4G LTE nettiyhteys ja antennit

Millaista tukiasemaa sieltä kannattaa metsästää? jotain speksejä?
Sellaista, jossa on korkeampi taajuus kuin 800 MHz. Niissä on paljon enemmän kaistaa kuin kasisatasissa. Band 3, eli 1800MHz, Band 1 = 2100 MHz, Band 7, 2600 MHz.

Uudet modeemit kykenevät käyttämään yhtä aikaa useampaa taajuutta = useimmiten enemmän nopeutta.
 
:kouhoti:
4A8E9B94-1E8E-4118-A797-5FBCBFB95A96.webp
 
On muuten paljon pienempi kuin miltä tuotekuvissa näytti. Oletin sen olevan ehkä 25 cm halkaisijaltaan, mutta ei se taida olla edes 15 cm.
 
Vaikuttaa siltä, ettei tarvitse lähteä kiipeilemään savupiippuun. Seinään asentamalla pitäisi saada myös hyvän signaalin. Tein eilen testejä, pihalla ja purkki oli kiinni A-tikkaissa. Käytännössä seinään kiinnitettynä se olisi melkein samassa paikassa. RSRP oli n. -80, mikä lienee oikein hyvä. SINR taas vaihteli 15-25 välillä, eli kohtalaisesta hyvään. Saavutetut nopeudet vaikuttivat olevan jonkin verran suurempia kuin samaan aikaan viikon aikana keskimäärin saadut.

Pystyykö tuota SINR:iä vielä jotenkin parantamaan? Eikö se riipu lähinnä ulkoisista häiriöistä, jos antenni säilyy samana?
 
Mitenköhän mahdetaan määrittää SNR näissä "langattomissa laajakaistoissa"?

Jos verrataan vaikka wlaniin, niin wlan clientin tai tukiaseman raportoima SNR käsittää vain wlan protokollaliikenteen sisäisen häiriön suhteessa omaan signaaliin. Wlan protokollan ulkopuolinen saman taajuuden kohina on jo suodatettu pois ennen kuin tullaan wlan piireissä siihen asti missä SNR mitataan.

Tästä syystä on toki tärkeä tiedostaa wlan verkon SNR arvoja, mutta mitään absoluuttista totuutta ne eivät edusta. Parhaaseen lopputulokseen pääsee site surveyllä, jossa on mukana myös spektrianalysaattori.
 
Mitenköhän mahdetaan määrittää SNR näissä "langattomissa laajakaistoissa"?

Jos verrataan vaikka wlaniin, niin wlan clientin tai tukiaseman raportoima SNR käsittää vain wlan protokollaliikenteen sisäisen häiriön suhteessa omaan signaaliin. Wlan protokollan ulkopuolinen saman taajuuden kohina on jo suodatettu pois ennen kuin tullaan wlan piireissä siihen asti missä SNR mitataan.

Tästä syystä on toki tärkeä tiedostaa wlan verkon SNR arvoja, mutta mitään absoluuttista totuutta ne eivät edusta. Parhaaseen lopputulokseen pääsee site surveyllä, jossa on mukana myös spektrianalysaattori.

SINR on eri asia kuin SNR, 4G systeemissä on käytössä liuta erilaisia modulaatioita ja on jäänyt ainakin itselleni epäselväksi mitä SINR tarkkaan ottaen tarkoittaa. 4G 10MHz tai 20MHz:n RF-taajuuskaista miksataan kantataajuudelle, jossa saman taajuuskaistan sisällä voi olla useita käyttäjiä ja AD-muuntimien rajallisen dynamiikan ongelmat tekevät tuo sydeeman ohjauksen käytännössä hankalaksi. Tukiaseman lähete lienee vakio käytetyllä kaistalla (10/20Mhz), mutta päätelaitteiden lähetystehoa säädetään. Teoriassa tukiasemalla voi tosin olla käytössä adaptiivinen antenni, jolloin eri laitteille voidaan lähettää eritasoista signaalia. Joka tapauksessa kaistalla oleva häiriö kasvaa kun liikenne kasvaa koska nuo hajaspekrikoodit eivät ole (selvästikin) täysin ortogonaalisia. Tuo SINR ilmeisesti summaa liikenteen kasvun + monitie-etenmisen + ulkopuolisen häiriön samaan nippuun eikä kerro suoraan verkkokuormaa. Tuossa on (muistaakseni) käytössä pääasiassa QAM- modulaation eri versiot mutta myös muita modulaatioita, joilla erityyppiset häiriöt vaikuttavat hieman eri tavalla.

Tuossa muodostetaan symboleita eri alikantoaalloista ja aikaikkunoista. Ilmeisesti kun liikennettä on vähän, alikantoaaltojen ero säilyy taajuustasossa isompana ja symbolipituus aikatasossa vakiona mutta osa aikajaksoista on käyttämättä -> isompi marginaali monitie-etenemiselle ja pienempi silmäkuviokohina.

Em. takia oli itselläni yritys signaalivoimakkuutta kasvattamalla saada lisää kaistaa, mutta saadun 10dB:n vaikutuksen arviointi on vaikeaa. Juuri päivitin koneisiin Ubuntun 20.04.01 LTS :n ja latausnopeus vaihteli 20-50MBit/s välillä.

4G downlink modulaatio on varsinaiselta nimeltään OFDM, mutta se käyttää 15kHz multicarrier- lähetteitä joissa siten yleensä joku QAM-modulaalto.

Tuolla lisää kiinnostuneille:

https://www.electronics-notes.com/a...rm-evolution/ofdm-ofdma-scfdma-modulation.php


Muoks: Tuolla maksiminopeudet KOKO 20MHz tukiasemasolulle:

https://www.4g.co.uk/how-fast-is-4g/


4G LTE max. up 50Mbit/s, max. down 150MBit/s (käytännössä n. max. n. 20MBit/s)
4G LTE-a max. up 150MBit/s, down 300MBit/s (käytännössä max. n. 40MBit/s)

Käyttäjälle siis myydään 300MBit/s:in liittymä, joka nopeus on vain max. signaalisuhteella ja sillon kun maston solussa ei ole muita käyttäjiä. Käytännössä nuo resurce-blokit jaetaan käyttäjien kesken joten jos 5 käyttäjää mastossa niin jää sitten vaan se 5MBit/s....

Itselläni on tuo 40MBit/s kahden 20Mhz ja yhden 10Mhz solun summana ja luultavasti down suunta ei parane signaalivoimakkuutta lisäämällä uppiin saa tuolla 800MHz:n alueella kyllä lisää vauhtia.

Eli Borg on selvästi ainoa käyttäjä koko linkin solussa!

Muoks2: Up on eri taajuusalueella, ja operaattorilla ei ole intressiä pienentää upload kaistaa joten syy pieneen upload nopeuteen täytyy olla suuri vaimennus. Tukiasemassa on tehoreserviä ja jos keilaa voi muokata niin download saadaan tehon puolesta maksimiin. Modemissa on vain 250mW tehoa, joten se voi rajoittaa tai sitten tukiasema ohjaa sen pienelle teholle häiriöiden minimoimiseksi. Nyt kun on lautasantenni teho voinee olla verkon puoleta maksimi (ei takakeilaa).
 
Viimeksi muokattu:
Voi se hyvinkin olla mahdollista.

Tällaista signaalia ja nopeutta tänään.

Näytä liitetiedosto 66284
Näytä liitetiedosto 66285

Tuossa SINR arvo 22,9 dB kertoo ettei muuta liikennettä ole. Signal Strength tarkoittanee 3G arvoa koko kaistalle, jolla ei 4G:ssä ole suurta merkitystä. 4G signaalivoimakkuus RSRP -86d8 (minulla yleensä -100dB, just nyt -101dB) on erittäin hyvä noinkin pitkällä etäisyydellä (muistaakseni Borgilla 6-8km, minulla 2.4km näköyhteys muuten mutta metsää välissä n. 0,5-1km), tuo RSRP arvo Borgin tapauksessa tarkoittanee näköyhteyttä ilman esteitä. RSRQ -8dB on sen sijaan sama kuin minulla (just nyt -4dB, yleensä -5dB - -7dB 1.8Ghz), joten kanavan efektiivinen nopeus ilman muuta verkokuormaa pitäisi olla sama.

Pitempi etäisyys tarkoittaa kanavavääristymän lisääntymistä -> RSRQ-arvo on suhteessa Borgilla huonompi kuin minulla.

119 Mbit/s down on tuon LTE-a:n käytännön maksiminopeus, nimellisnopeus 300Mbit/s (256QAM tms. modulaatio) tulee vain hyvin korkealla signaalikohinasuhteella (joka vielä ei ilmeisesti ole täsmälleen sama kuin SINR).

SINR on "luotu" 4g:n tehonsäädön tarpeeseen, tuon modemien/kännyköiden lähettämän arvon avulla tukiasema säätää päätelaitteiden tehoa siten etteivät päätelaitteet häiritse toisiaan vierekkäisissa soluissa. Saman resusssiblokin sisälläkin voidaan tehdä teho-optimointia tukiaseman päässä jos adaptiivinen antenni on riittävän notkea (=kauimpana olevaan päätelaitteeseen suunnataan enemmän keilaa).

Kaikki tässä täsmää muuten mutta oma uploadi ei. Downloadin moduaatiota säädetään yhteyden laadun mukaan ja LTE:ssä nopeus voi vaihdella kertoimella 3 (4-QAM=2bit -> 64-QAM=6) ja tuo siis taphtuu ilmeisesti automaattisesti ilman ns. resurssiblokkien uudelleenvarausta. Toki tuossa on vielä n. 15dB eroa RSRP:ssä, mutta ainakaan download on sama.

Kännykän akunkeston takia uploadissa on käytössä eri modulaatio kuin downloadissa, ja voi tietysti olla ettei RSRQ korreloi uploadin signaalilaadun kanssa, mutta mutu-tuntumalla noin ei pitäisi olla.

Todennäköisin hypoteesi tässä vaiheessa on se, ettei tukiasema anna minun modeemilleni täyttä 250mW lähetystehoa naapurissa olevan heikon yhteyden (=huono antenni) takia -> uload jää vajaaksi koska ei voi käyttää parasta modulaationopeutta.

Muoks: Borgilla myös kanava B3=1.8Ghz aktiivinen, kuten minullakin joten tulokset taajuuden osalta ovat vertailukelpoisia.

Muoks2: Jossain viestissä taisin sanoa epätarkasti tuosta SINR-arvosta, saman solun lähetteet (=yhteydet saman resurssiblokin sisällä) ovat varsin hyvin ortogonaalisia, eli vaikka kaikki 15kHz alikantoaallot ovat käytössä kaikissa aikaväleissä ne eivät juuri sotke toisiaan. Ilmeisesti kuitenkin suuremman QAM-modulaation (=enemmän nopeutta) käyttö pudottaa SINR-arvoa muissa saman solun resurssiblokeissa, mutta suurin ongelma tulee vierekkäisistä soluista. Omassa mastossani on 3kpl B20 kanavia, 3kpl B3 kanavia ja 2kpl B1 kanavia ja noiden keilat on suunnattu eri ilmansuuntiin. Jos sattuu olemaan peiliantenni keilan keskellä kuten ilmeisesti Borgilla, voi tukiasema antaa maksimitehon modeemin lähettimelle koska se ei häiritse muita. Itse saatan olla keilan reunalla, jolloin tehonnosto vaikuttaa naapurisolun SINR-arvoon. Nyt kun on peili käytössä, jossa on hyvin kapea keila ilman takakeilaa niin operaattori voisi nostaa tehot maksimiin. Tästä keskustelinkin operaattorin teknisen tuen kanssa kuin oli Iskrat käytössä, silloin takakeila esti tehonnoston.

Jos sattuu Elisan tekninen tuki lukemaan ketjua, niin pistäkääpäs tehot kaakkoon....o_O
 
Viimeksi muokattu:
Itse asiassa varsinainen ongelma taitaa olla se, että operaattorin uplinkin taajuusalue on jaettu usean eri tukiaseman kesken. Tässä on 5km säteellä useita Elisan mastoja, ja liikkuvan käytön takia päätelaitteen on oltava yhteydessä useaan tukiasemaan saman aikaisesti että tukiaseman vaihto sujuu ilman katkoksia. Päätelaite voi olla samanaikaisesti maston usean solun kuuluvuusalueella sekä usean maston solujen kuluvuusalueella ja on todennäköistä että tehonsäätöongelman takia ei operaattori halua haaskata uplinkin resurssiblokkeja samalle käyttäjälle vaan rajaa uplinkin 2Mbit/s kaistaan.

Olennaista voi olla se, että Borgilla on vain yksi solu (tai masto) kuuluvuusalueella, kun taas minulla on monta. Silloin ei ole operaattorilla tarvetta rajoittaa kaistaa.

Tuolla enemmän uplinkin modulaatiosta:

ttps://m.eet.com/media/1072709/LTE_Chapter2_38to42.pdf
 
Testasin Mikrotikkiä kahdeksan jälkeen, mikä on viikkomittaukseni mukaan kaikkein ruuhkaisin aika. Tein muutaman nopeustestin, joissa ping oli vajaat 20 ms ja nopeudet n. 50 Mbps. Lisäksi latasin Ubuntun levykuvan ja kellotin siihen kuluvan ajan. Siitä laskettuna nopeus oli keskimäärin 34 Mbps. Ei vallan huonoja tuloksia pahimpaan ruuhka-aikaan mitatuiksi.
 
Nyt näyttää Elisa aloittaneen säästökuurin ja tipauttaa tehot alas 1800 MHz taajuudesta klo 1 yöllä. Ei hyvä, koska lautasantenni ei ole hääppöinen 800 MHz:llä.

Jäisi tämäkin puheenvuoro kirjoittamatta, ellen olisi käynyt reitittimen asetuksista naksauttamassa kanavaa 20 päälle. Päivällä se sitten jarruttaa nopeuden kymmenesosaan siitä, mitä se parhaimmillaan olisi pelkällä kanava 3:lla.
 
Pitänyt jo ennenkin linkittää, mutta siis ehkä paras työkalu latenssin pitkäaikaisempaan seurantaan on SmokePing jos tuon vaan jossain soveltuvassa välineessä saa pyörimään. Vaatimukset ei ole isoja ja tulokset taas ihan omaa luokkaansa plus helposti vertailukelpoisia muiden kesken.
 
Teltonikassa on yhteyden valvonta, joka pingaa haluttua osoitetta ja boottaa reitittimen, ellei yhteyttä ole. Lokista näkee, että viime aikoina yöt onkin menneet boottaillessa ja lokikirjaa täyttäessä.

Mutta mitäpä se boottailu auttaisi, kun tuolla kuuden kilometrin päässä on nykäisty töpseli yöksi irti.
 
Juu, aattelin vaan että toisilla on vielä manuaalinen kirjanpito ja telefaksi käytettävissä. Mutta pienellä effortilla pääsee edes jonkin asteen automaatioon seurannassa ja voi jopa jakaa vertailukelpoista tietoa kohtalotoverien kesken.
 
Nyt näyttää Elisa aloittaneen säästökuurin ja tipauttaa tehot alas 1800 MHz taajuudesta klo 1 yöllä.
Laitoin tukeen asiakaspalautteen, jossa toivoin, että pitäisivät solussa virrat päällä myös yöllä, koska oletan maksavani 24 tunnista vuorokaudessa.
 
Laitoin tukeen asiakaspalautteen, jossa toivoin, että pitäisivät solussa virrat päällä myös yöllä, koska oletan maksavani 24 tunnista vuorokaudessa.
Olisit laittanut ennemmin laskutukseen pyynnön hyvitykseen, koska palvelua ei tarjolla kuin ~ ⁵/6 osaa
 
Laitoin tukeen asiakaspalautteen, jossa toivoin, että pitäisivät solussa virrat päällä myös yöllä, koska oletan maksavani 24 tunnista vuorokaudessa.
5 päivää meni, mutta nyt tuli viesti, että tukiasemaa on säädetty etänä. Pyydettiin tarkistamaan, että vika on poistunut.

Oletan tämän nyt tarkoittavan sitä, että 1800 MHz jytäjää jälleen ympäri vuorokauden, eikä naksahda pois päältä yhdeltä yöllä. :)
 

Luo tili tai kirjaudu sisään kommentoidaksesi

Sinun täytyy olla jäsen voidaksesi jättää kommentin.

Luo käyttäjätili

Liity Konekansalaiseksi. Se on helppoa ja ilmaista! Rekisteröityneenä et näe mainoksia, voit käyttää hakua, näet alueita, joita nyt ovat piilossa...jne.

Kirjaudu sisään

Oletko jo Konekansan jäsen? Kirjaudu sisään tästä.

Takaisin
Ylös