Honda Monkey 125 '18 (Z125ma) - Iso-Monkey

Viestiketju:
Honda Monkey 125 '18 (Z125ma) - Iso-Monkey

Eli tuossa pyörässä on tällä hetkellä vaihdettuTakegawan orkkislook pakoputki, josta löytyy vertaileva kuva. Ei tuossa halkaisijassa ole kyllä mitään mahdottoman isoa eroa vakioputkeen, mutta onhan sekin kotiinpäin. Oli muuten melko huonoa työnjälkeä Takegawan/näiden japanilaisten merkkien tuotteeksi.

Itellä on tuo sama putki. Mikään ihmetuote se ei ole, mutta itse tosiaan pyrin pitämään pyörän ulkoasun suhteellisen vakiona jos jotain perustetta muutoksille ei ole. Kuitenkin siten, että ns. pellin alla ja muutenkin tekniset muutokset ovat sallittuja. Oman putken laatuun olin kyllä ihan tyytyväinen.

Kaikki tuossa alkuperäisessä kannessa on mahdottoman ahdistavaa.

Kyllä, todella törkeää suunnittelua monilta osin. Eikä pelkästään kannessa, vaan vakiokokoonpanossa voisi sanoa ilmanputsarin alipaineisesta ilmanotosta pakoputken ulostuloon. Tässä threadissa jo jonkun verran näistä puheltukin (kaikkea ei ratkaistu ainakaan mun pyörässä vielä).

Tämä on ollut myös yksi syy tuohon mp maaliman projektin seuraamisen hylkäämiseen. Kauanko ja montako lehteä pitää kirjoittaa siitä, että hakataan päätä seinään moottorin hengittämättömyyden vuoksi? Tuo tulee kuitenkin hyvinkin selväksi aika nopeasti pyörällä ajettuaan eri olosuhteita verraten.

Toki tuo vakion ahdistus on tehty myös sitä silmälläpitäen, että alhaalla olisi mukavasti vääntöä ja siinähän tuo pyörä on todella kiva. Se kivuus vaan riittää johonkin 60km/h asti ja käytännössä nelonen on turha vaihde vakio kokoonpanolla ja vähänkään kookkaammalla kuskilla.


Itellä on tällä hetkellä vähän rajallisesti aikaa edistää oman Monkeyn projektia, kansikin on vielä ostamatta. Toivottavasti ennen kesää ehtisi edes hiukan korjata tuota hengityspuolta. Pytty+mäntä leluineen ois hyllyssä. Ilmanputsarin kolmannen version malli on odotellut loppusyksystä viimeisiä sipistelyjä.
 
Hienoa, että löysin tämän keskustelupalstan. Nämä 4 mini pyörät ovat todellisille nautiskelijoille.
Kesällä virittelin omaan mankiin takegawan 181cc S-stage setin. Tulipahan penkitettyäkin vehje, meinaa lähteä käsistä 11,42hp tehoilla.

Täältä löytyy yksi. Eipä ole muuten toista Hondaa tullut vastaan.

Näytä liitetiedosto 55908
En Daxeja tunne mutta en muista Hondissa Bremboja paljon nähneeni. Laikatkin on hieman modernin olooiset. Mitä kaikkea tuohon on tehty?
 
Juu, ei varmaan Bremboja ollu silloin ees keksitty, kun Daxeja tehtiin...
 
Itellä on tuo sama putki. Mikään ihmetuote se ei ole, mutta itse tosiaan pyrin pitämään pyörän ulkoasun suhteellisen vakiona jos jotain perustetta muutoksille ei ole. Kuitenkin siten, että ns. pellin alla ja muutenkin tekniset muutokset ovat sallittuja. Oman putken laatuun olin kyllä ihan tyytyväinen.
Toki tuote on hieno. Viimeistelyn jälki ei mielestäni täysin vastannut sitä, mitä ajattelen näiden merkkien muuten edustavan tuotteillaan. Aika samoilla linjoilla pyörän ulkonäön suhteen ollaan. Alkuperäinen on kaunista.

Kyllä, todella törkeää suunnittelua monilta osin. Eikä pelkästään kannessa, vaan vakiokokoonpanossa voisi sanoa ilmanputsarin alipaineisesta ilmanotosta pakoputken ulostuloon. Tässä threadissa jo jonkun verran näistä puheltukin (kaikkea ei ratkaistu ainakaan mun pyörässä vielä).

Toki tuo vakion ahdistus on tehty myös sitä silmälläpitäen, että alhaalla olisi mukavasti vääntöä ja siinähän tuo pyörä on todella kiva. Se kivuus vaan riittää johonkin 60km/h asti ja käytännössä nelonen on turha vaihde vakio kokoonpanolla ja vähänkään kookkaammalla kuskilla.
Itse en kyllä pidä tuota moottorin suunnittelua millään tavalla törkeänä. Alusta on minusta paljon törkeämmin alimitoitettu, etenkin kun otetaan huomioon näiden laitteiden käyttäjäkunta. Suorituskykyä on mielestäni riittävästi tuolle vakioalustalle. Toki minulla on sen verran vähän elopainoa, joka vaikuttaa varmasti tuohon kokemukseen suorituskyvystä.

Kyseessä ei nyt kuitenkaan ole juuri tuohon monkeyhyn suunniteltua tekniikkaa, vaan siihen on lyöty jo valmiina olevia ratkaisuja. Toki tuohon hintaan Hondan kaltaiselta yritykseltä olisi odottanut jo vähän muuta, kuin että tehdään MSX125 runkoon uusi apurunko, pieniä muutoksia ulkoasuun ja laitetaan tuote tässä luokassa markkinoille lähes premium-hintaluokkaan.

Jokseenkin ahdistavahan tuo vakioputsari on, mutta ei mielestäni kauhean isossa roolissa muutoin vakiopyörässä. Tuon putsarin vaihdon paremmin hengittävään pystyy myös perustelemaan (oikeutetusti) ulkonäon parantamisella. Tuossa käyrässä punainen ja vihreä on isommalla ruiskurungolla ja vapaasti hengittävällä putsarilla. Oranssi ja tumman sininen vakioilla. Toki molemmissa oletetaan olevan 181cc sylinterisarja ja vapaasti hengittävä pakoputki.
m125jb02.jpg
Tässä käyrässä taas tumman sininen on täysin vakio, vihreään on vaihdetu pakoputkisto ja punaiseen on vaihdettu vapaasti hengittävä ilmanputsari, sekä pakoputkisto. Varmasti ihan miellyttävä viritys, noin 1hv lisäys kuitenkin. Siitä en tiedä, tunteeko persdynolla tuota.
03-01-0011_01.jpg

Tämä on ollut myös yksi syy tuohon mp maaliman projektin seuraamisen hylkäämiseen. Kauanko ja montako lehteä pitää kirjoittaa siitä, että hakataan päätä seinään moottorin hengittämättömyyden vuoksi? Tuo tulee kuitenkin hyvinkin selväksi aika nopeasti pyörällä ajettuaan eri olosuhteita verraten.
Sen verran mitä olen itse katsellut tuota projektia, niin onhan se aika surkuhupaisaa. Suuret lupaukset on annettu, rahaa on saatu palamaan ja lopputulos on vähintään hilpeä. Osavalinnatkaan ei nyt ole mielestäni vastanneet sitä, mitä lähdettiin hakemaan. Olisivat voineet kyllä kotiläksyt tehdä paremmin. En kyllä ymmärrä miten heillä on tuollaisia ongelmia ollut, eikö nämä ole ihan perusjuttuja moottorin virityksessä?

Itellä on tällä hetkellä vähän rajallisesti aikaa edistää oman Monkeyn projektia, kansikin on vielä ostamatta. Toivottavasti ennen kesää ehtisi edes hiukan korjata tuota hengityspuolta. Pytty+mäntä leluineen ois hyllyssä. Ilmanputsarin kolmannen version malli on odotellut loppusyksystä viimeisiä sipistelyjä.
Millaista tekniikkaa olet tuohon suunnitellut? Jotain olit ainakin maininnut jossain vaiheessa 4v kannesta ja iskutilavuudesta, mitä tuossa selailin lankaa läpi.

En Daxeja tunne mutta en muista Hondissa Bremboja paljon nähneeni. Laikatkin on hieman modernin olooiset. Mitä kaikkea tuohon on tehty?
Ei tuossa kyllä kovin paljoa vakiota ole. Tekniikka on rakenneltu ja vaihdettu. Takegawan 106cc scut 4v setti, Kitacon secondary kytkin ja 5v loota. Keula Honda Racing NSR50 pyörästä g-craftin t-paloilla, brembot edessä ja takana g-craftin navoilla.
20150715_081334.jpg 20150715_082452.jpg -hh6h2wv2islXuNO-v-fBMiZ4GXxx5kKcG0-X_vb1kY=w1752-h985-no.jpg MHB-wo33XqpdQ4qr5d-KDYyMDKH3BMQGACNrjRsffqg=w1560-h878-no.jpg
 
Itse en kyllä pidä tuota moottorin suunnittelua millään tavalla törkeänä. Alusta on minusta paljon törkeämmin alimitoitettu, etenkin kun otetaan huomioon näiden laitteiden käyttäjäkunta. Suorituskykyä on mielestäni riittävästi tuolle vakioalustalle. Toki minulla on sen verran vähän elopainoa, joka vaikuttaa varmasti tuohon kokemukseen suorituskyvystä.

Itellä kun on painoa siunaantunut pyörän kantavuuden verran ja leveyttäkin löytyy niin tosiaan täysin vakiona kuudenkympin matkanopeus (gps) oli se mitä pystyy about ylläpitämään tilanteesta riippumatta. Nyt miedoilla piristyksillä tuo on noussut ehkä noin 70km/h tuntumaan, mutta sillä kustannuksella, että nelonen on täysin turha vaihde. Viimeksi mainittu toki on sen tulos, että alavääntöä on pyritty siirtämään ylemmäs, jossa koneella on hillitön hengenahdistus.

Isommalla painolla on myös varmasti vaikutuksensa siihen, että tuo alusta ei tunnu ajossa täysin mahdottomalta. Hyvä esimerkki tästä tuli koettua, mulla kun on nyt tallissa omilla pyörillä liikkuva mp siirtoalusta. Pyöräähän en ollut sitonut alustaan mitenkään kiinni ja kun varomattomasti lähdin siirtelemään niin pyörähän heilui kuin hullun mulk...

Jokseenkin ahdistavahan tuo vakioputsari on, mutta ei mielestäni kauhean isossa roolissa muutoin vakiopyörässä. Tuon putsarin vaihdon paremmin hengittävään pystyy myös perustelemaan (oikeutetusti) ulkonäon parantamisella.

Itse putsari ei ole suoranaisesti se ongelma. Ongelmiksi muodostuu esimerkiksi imuilman ottaminen putsarin takaa takaa->eteen suunnassa, jolloin mitään patopaineilmiötä ei synny, pikemminkin päin vastoin. Ehkä hölmöin ratkaisu kuitenkin on koko putkitus suodattimelta kaasuläpän kautta kanteen. Tuossa on noin 450 astetta mutkaa parinkymmenen sentin matkalla, ohutta putkea, jossa kuristuksia ja välillä teräviäkin mutkia. Sotkee toki hyvin ilmavirtaa tarjoten alavääntöä ja hiljaisia imuääniä, mutta ylös ei ilmaa riitä.

Suodatinelementin vaihdolla vakiokotelossa ei saavuta mitään. Suodattimen pinta-ala on jo vakiona hyvä. Vaikka kartioputsari voittaakin heittämällä tuon alkuperäisen kokonaisratkaisun, on sen huonona puolena kuitenkin edelleen tuo puuttuva patopaine.

Omaan pyörään olen suunnitellut jo parin prototyypin kautta muokkaukset vakiokoteloon ja näillä näkymin se tulee sallimaan myös nuo vakiot sivumuovit, jotka taas piilottaa kivasti kaasuläppää yms näkymästä ulos. Toteutus menee siihen vaiheeseen kun mulla on pytty ja kansi paikoillaan, jolloin näkee mihin tuo ison kaasuläpän silikonimutka asettuu. Mutkaa tulee jäämään noin 270 astetta ja sekin huomattavan avaraa.

Sen verran mitä olen itse katsellut tuota projektia, niin onhan se aika surkuhupaisaa. Suuret lupaukset on annettu, rahaa on saatu palamaan ja lopputulos on vähintään hilpeä. Osavalinnatkaan ei nyt ole mielestäni vastanneet sitä, mitä lähdettiin hakemaan. Olisivat voineet kyllä kotiläksyt tehdä paremmin. En kyllä ymmärrä miten heillä on tuollaisia ongelmia ollut, eikö nämä ole ihan perusjuttuja moottorin virityksessä?

Samoja ihmetyksiä. Älytön hype osaavista ihmisistä ja luulisi nyt muidenkin joskus pyöriä virittäneen kun kerran alalla ovat. Tai edes kollektiivisesti ymmärtäisivät miksi pyörä ei kulje, kirjoittelevathan he arvostelujakin. Itse olen täysin keltanokka (nykypäivän) moottoripyörien virittämisessä, mutta väitän jo nyt tähän mennessä väistäneeni monta sudenkuoppaa ja havainnoineeni useita muutostarpeita, joilla moottoria saisi itselle mieluisammaksi. Tokihan autopuolella olen harrastellut asioita, mutta on tässä ollut oma tutustumisensa ja opettelu monessakin suhteessa.

Millaista tekniikkaa olet tuohon suunnitellut? Jotain olit ainakin maininnut jossain vaiheessa 4v kannesta ja iskutilavuudesta, mitä tuossa selailin lankaa läpi.

Mitään lukkoonlyötyä valmistajaa tai tekotapaa asioille ei vielä ole. Tavoite on päästä kuutioissa sinne ~200 hujakoille. Kannen osalta on hyvin todennäköistä, että vaihtuu neliventtiiliseen, mieluusti hyvin hengittävällä nokalla. Puristuksien kanssa tavoite olisi päästä yli kymmeneen. Tämä yhtälö pitäisi vielä pohtia ja käydä läpi mitä tuotteita ja koneistuksia ym se tarkoittaa. Toteutukset myös määrittää lopulliset kuutiot.
 
Tässä vielä tuon oman pyöräni dynotulokset.
Kyllähän tuosta selvästi huomaa missä kohtaa menohalut loppuu.

IMG_20200123_161506_1.jpg
 
Tässä vielä tuon oman pyöräni dynotulokset.
Kyllähän tuosta selvästi huomaa missä kohtaa menohalut loppuu.

Näytä liitetiedosto 55990

Kiitoksia kuvasta, herättää ajatuksia. Mutta ihan hyvän näköinen tuo käppyrä noin periaatteessa, joskin vähän ehkä alhaalla huipputehot, eli pääsee hyytymään vaikka teoreettisesti kierrätysvaraa vielä on jäljellä liki 2000rpm.

Tuo käppyrä jo yksistään voisi ratkaista mun ongelmat nelosvaihteen turhuuden kanssa. Mene ja tiedä, en oo hetkeen logeja kahlannut läpi niin en muista niin tarkkaan tiettyjä raja-kierroslukuja missä mulla ongelmat iskee pahiten päälle juuri nelos-vaihteella.

Kuitenkin, kolmosella pääsee teoriassa optimitilanteessa rajottajaan (~100km/h), neloselle vaihto pitää saada mahdollisimman ylös ja olosuhteet optimit, ja silloinkin pääsee vain tuohon ehkä reilu 100km/h. Epäsuotuisissa olosuhteissa kolmonen vetää "kierroksille" asti paremmin kuin nelonen, joka tippuu auttamatta johonkin 4000rpm joka on alle 80km/h. Ja tuossa kohtaa järkevintä on hakea kolmosta, ellei sitten harrastele pihistelyajoa jonossa (tähän mennessä poltetuilla bensalitroilla ihan v.tun sama).

Sytkä auttoi aika paljon, mutta matalien puristuksien ja hengitysongelmien vuoksi en tunne oloani kotoisaksi nostaa ennakkoa ihan fiiliksellä. Persdyno ja logi sanoo tällä hetkellä, että oletukseni koneen nakuttamattomuudesta on totta ja mun sytkäkartat on tällä hetkellä ns. tontissa.
 
Omalla painolla tuolla mankilla jaksoi vakionakin pitää hyvin yllä 90km/h vauhtia lähes kaikissa tilanteissa.

Hyötyisitköhän näistä tuotteista?
http://www.takegawa.co.jp/products/detail.php?product_id=2953&category_id=10

•Gear Ratio
STD Mission
1st: 2.500, 2nd: 1.550, 3rd: 1.150 4th: 0.923
Cross Mission Gear
1st: 2.500 2nd: 1.631, 3rd: 1.227, 4th: 1.083


https://www.kitaco.co.jp/goods_detail_en.html#sid=P305-1432100
1:2.571 2:1.722 3:1.333 4:1.13 5:1.0

Muistelisin Kitacolta saavan myös 4-vaihteista vaihteistoa ja pelkkää 4. vaihteen ratastakin eri välityksillä.
 
Omalla painolla tuolla mankilla jaksoi vakionakin pitää hyvin yllä 90km/h vauhtia lähes kaikissa tilanteissa.

Hyötyisitköhän näistä tuotteista?
http://www.takegawa.co.jp/products/detail.php?product_id=2953&category_id=10

•Gear Ratio
STD Mission
1st: 2.500, 2nd: 1.550, 3rd: 1.150 4th: 0.923
Cross Mission Gear
1st: 2.500 2nd: 1.631, 3rd: 1.227, 4th: 1.083


https://www.kitaco.co.jp/goods_detail_en.html#sid=P305-1432100
1:2.571 2:1.722 3:1.333 4:1.13 5:1.0

Muistelisin Kitacolta saavan myös 4-vaihteista vaihteistoa ja pelkkää 4. vaihteen ratastakin eri välityksillä.

Tuttuja tuotteita. Varmasti hyötyisin jos voimia ei saa lisää. Tässä kohtaa omaa projektia tuo olisi kuitenkin rinnastettavissa roskien lakaisuun maton alle. Oikeat syyt (=tehottomuus) on tiedossa, joten lääkitään sitä ensin. Se on myös vielä tämän hetken viriasteella helppoa ja sieltä on saavutettavissa isompiakin hyötyjä. Sen jälkeen onkin toivottavasti mahdollista miettiä välityksiä sekä askissa, että ketjulla.
 
Heittelin tuossa mankiin paikalleen Kitacon takaiskarit. Ihan pätevä parannus.
kitaco.jpg

Biken monkey-projektikin sai jatkoa. Olennaisesta ei taaskaan tietoa. Aivan samanlaisia ongelmia on, mutta nyt ei viritelläkään liikaa. Lisäksi virittely tehdään vähän paremmalla tavalla kuin muut, sillä ei kannata laajentaa kannen kanavia (vaikka ensin totesivat kanavien olevan liian ahtaita) tai suurentaa sylinteritilavuutta. Venttiilinohjurit onkin se juttu mihin puututaan.
https://www.bike.fi/honda-monkey-125-viritysprojekti-arrapaita-ja-vastoinkaymisia/
 
Viimeksi muokattu:
Heittelin tuossa mankiin paikalleen Kitacon takaiskarit. Ihan pätevä parannus.

Onko sulla pyörä ajossa, että oot päässyt testaamaan päivitystä käytännössä? Ihan pyörään sopiviltahan nuo iskarit vaikuttaa.
 
Onko sulla pyörä ajossa, että oot päässyt testaamaan päivitystä käytännössä? Ihan pyörään sopiviltahan nuo iskarit vaikuttaa.
Jonkin verran olen vielä ajellut. Tähän asti on ollut tiet riittävän sulat melko rauhalliseen ajeluun. Tosin juuri nyt on lunta (ja kelit juuri pakkasen puolella) tullut sen verran, että talvirenkaat alkaisi olla ihan tarpeen. Suurin ongelma on ollut käynnistäminen, akku on melko heikko ja minulla ei ole Takegawan nokka-akselissa puolipuristinta. Melko huonosti jaksaa pyörittää konetta. Melkein voisi olla paikallaan akun ja tehokkaamman starttimoottorin vaihto, jos meinaisi vielä kylmemmillä keleillä ajella. Takegawan ecu-viritelmässä tuntuu sinällään olevan toimiva logiikka kylmäkäynnistyksille.

Oikein mukavan oloiset nuo jouset hintaisekseen. Ei nuo Kitacon jousetkaan ole kamalan jäykät, mutta huvittavan löysät nuo alkuperäiset oli näihin verrattuna. Muutaman kierroksen laitoin esijännitystä. Keula tuntuu nyt kyllä suhteettoman löysältä. Aamulla lähti Kitacon etujouset matkaan minulle päin, niin tuohon pitäisi tulla korjaus. Nappasin 6.0N jouset, niin alusta pysyy vielä mukavana. Joku Kitacon oma "medium oil" tulee tuon setin mukana.
 
Tervehdys kaikille,
Aikani palstaa seurailleena oli jo pakko kirjautua itsekin kantamaan korsia kekoon.

Tuli alkuvuodesta tilattua yuminashilta originaali sylinterin kansi, kun kohtuu hinnalla sai (alle 100€ kuluineen). Ensisijaisena tavoitteena josko tuolle saisi kotikonstein jotain tehtyä ilman että tarvitse tärvätä alkuperäistä kantta.
http://www.yuminashi.eu/head-comp-cylinder-z125-monkey
Kansi on täysi aihio, pelkästään venttiilin ohjurit on asennettuna.
Kanavissa on siloiteltavaa, sekä melkoiset pykälät on seetien ja kanavien rajapinnassa. Ei oikein kuvista erotu
IMG_3747.JPG IMG_3749.JPG IMG_3750.JPG IMG_3751.JPG

Palotilasta on onnistuttu tekemään melko erikoisen mallinen, johtuen venttiilien sijoittelusta
IMG_3752.JPG

Isommat venttiilit tuli jo bongattua https://www.tbparts.com/product/tb-big-valve-kit
Ja voimakas kiinnostus heräsi tuota Yuminashin oppivaa ECUa kohtaan http://www.yuminashi.eu/yuminashi-powersports-ecu-z125-monkey

Tällä hetkellä on asennettuna Tagekawan orggis look putki, Kitacon kilpiteline, sekä Öhlins keula kitti.
Alkuperäiset pompottavat renkaat korvasin Michelin PowerPureilla
 
Tervetuloa vaan sullekkin .....
Apinaharrastajia alkaa olla jo aika liuta täällä näköjään ......
 
Tervehdys kaikille,
Aikani palstaa seurailleena oli jo pakko kirjautua itsekin kantamaan korsia kekoon.

Tuli alkuvuodesta tilattua yuminashilta originaali sylinterin kansi, kun kohtuu hinnalla sai (alle 100€ kuluineen). Ensisijaisena tavoitteena josko tuolle saisi kotikonstein jotain tehtyä ilman että tarvitse tärvätä alkuperäistä kantta.
http://www.yuminashi.eu/head-comp-cylinder-z125-monkey
Kansi on täysi aihio, pelkästään venttiilin ohjurit on asennettuna.
Kanavissa on siloiteltavaa, sekä melkoiset pykälät on seetien ja kanavien rajapinnassa. Ei oikein kuvista erotu
Näytä liitetiedosto 56722 Näytä liitetiedosto 56723 Näytä liitetiedosto 56724 Näytä liitetiedosto 56725

Palotilasta on onnistuttu tekemään melko erikoisen mallinen, johtuen venttiilien sijoittelusta
Näytä liitetiedosto 56726

Isommat venttiilit tuli jo bongattua https://www.tbparts.com/product/tb-big-valve-kit
Ja voimakas kiinnostus heräsi tuota Yuminashin oppivaa ECUa kohtaan http://www.yuminashi.eu/yuminashi-powersports-ecu-z125-monkey

Tällä hetkellä on asennettuna Tagekawan orggis look putki, Kitacon kilpiteline, sekä Öhlins keula kitti.
Alkuperäiset pompottavat renkaat korvasin Michelin PowerPureilla

Tervetuloa joukkoon! Kohta saa tuo ylijumala @borg perustaa meille oman osion ja nimimerkkien alle Monkey125 -tägit.

Kiva nähdä myös vaihtoehtoisia lähestymistapoja, että kaikki ei tee sitä samaa. Vaikka toki näyttää putkiston osalta valtaosa meistä menevän Takegawan orggislookkiin.

Vaikka tuo kannen kaikki kauheus ei välitykään kuvien kautta, niin aika rujoa jälkeähän tuo on. Toki en ole ihan täysin vakuuttunut paljonko vakiossa kokoonpanossakaan noita on koneistettu tai hierottu ainakaan peilipinnalle. Vakio imusarjasta muistaakseni on koneistettu vähän saumapurseita sekä tasopinnat. Ja tässä tullaan myös sen iänikuisen muna-kana kysymyksen äärelle, toiset virittäjät vannoo peilipintaan kanavissa ja toiset taas golf-pallo -tyyliseen epätasaiseen pintaan.


Hitto kun alko syyhyttää sormia laittaa tuo oma motti atomeiksi. Täytyy koittaa jotain ropauslomaa tässä säätää ehdottomasti, alkaa muutenkin projektit kusta.
 
Takaisin
Ylös