Kamiina Konekansan Ukraina-kamiinat, projekti yleisesti (Koko Suomi)

[klappi]

kyllä siinä jo kestää poltella

 

[topik]

Vääntyly ehkä pienempää nelosella, luukku ainakin nelosta. Tuolla ois tuon hintasta levy.
https://mustajarvi.eu/tuote-osasto/terakset/rautalevyt/

 

[Mika 82]

Tällaisessa tapauksessa ei varmaan tarvitse pitkäkestoisuutta miettiä, vaan kustannus ja rahtitehokkuutta. Miten muistelisin, että ne pj joukkueen telttojen kamiinat oli melko kevyitä kapistuksia, alle 2mm materiaalivahvuus?

 

[borg]

On kuitenkin mahdollista, että tuolla joudutaan pitkäänkin lämmittämään joillakin tilapäisillä ratkaisuilla. Ellei yhdessä paikassa, niin sitten toisessa. Ihan kertakäyttöisiä ei kehtaisi tehdä, koska tekemisessä on jonkin verran vaivaa.

 

[Jurpolukki]

Nyt menee alle 2200 mm:n.

Näytä liitetiedosto 106573

Nestautuu kohtuullisen hyvin myös. Pikkuosia en ehtinyt sijoitella, mutta mahtunevat levylle (toivottavasti).

Näytä liitetiedosto 106575

Vedonsäätöä ajattelin liian vaikeasti. Kuitenkin ensin pitää ajatella vaikeasti, että tulisi sitten se parempi ajatus.

Näytä liitetiedosto 106576 Näytä liitetiedosto 106577

Tällainen on helpompi kaikin puolin ja vähän suojaa kipinöiltä. Sisäpuolelle menevän osan pitää olla sen verran pitkä ja painava, ettei vedonsäätöluukku keikahda ulos.

Näytä liitetiedosto 106578

Kyrvikkään tyylikkäitä. Mulla ei ole tuskin kuntoa eikä rahaa, mutta voisko joku apua ukrainaan porukka rahoittaa ja voipiko ammattikoulukkaat noita kasailla? Mitens kansalaisopisto? Tässä voipi tulla kesä ennenkuin hitaimmat hoksii.

 

[arajussi]

Einhän nuita monta päivää kasakkaapuutuu pelti

 

[borg]

Pitänee tekaista noista kuvat kun kukaan ei tunnu esittävän eriäviä mielipiteitä (?)

 

[cardaani]

Tässä kun nyt on tuhkatila, niin mites se arina? Tulipesän pituus taitaa olla noin 490mm, ei oikein löydy sopivaa arinaa. Lisäksi pohjan muodosta johtuen, arinan pitäisi olla leveä, jotta se ei tipahda ihan pohjalle.

Tässä yhteydessä hyvä myös tarkastella, että onko salmiakin muotoinen tuhkaluukku hyvä, koska kapenee ylhäältä. Jos tuhkat poistetaan esim. kolmionmallisella kolalla, niin operointi hieman vaikeaa. Toki tuhkalaatikko on ratkaisu tähän.

En tunne olosuhteita, mutta onko kapea ja pitkä tulisija hyvä? Toki siinä on etuja, mahtuu pitkä puu. Liesitasolle kuitenkaan ei taida mahtua kahta kattilaa vierekkäin, koska piippuyhde. Tuo pitkä muoto vaan asettaa haasteita sijoitukselle, koska tämä on polttavapintainen. Jos on kapea huone ja kaminaan jää kohtuullinen suojaetäisyys, niin sen ohi ei välttämättä pysty kulkemaan, mikäli vastakkaisella seinällä on kalusteita tms.

 

[oh1hih]

Sitten pitää siirtää kalusteita.

 

[oh1hih]

Mutta mutta, mä en asiasta niin mitään tiedä enkä ossaa ees hitsata, mutta, ennen sarjavalmistusta varmaan yksi proto olis kova? Paljonko porggi laskit levylle tulevan hintaa per kamiina?

 

[Josva]

Tässä kun nyt on tuhkatila, niin mites se arina? Tulipesän pituus taitaa olla noin 490mm, ei oikein löydy sopivaa arinaa. Lisäksi pohjan muodosta johtuen, arinan pitäisi olla leveä, jotta se ei tipahda ihan pohjalle.

Tässä yhteydessä hyvä myös tarkastella, että onko salmiakin muotoinen tuhkaluukku hyvä, koska kapenee ylhäältä. Jos tuhkat poistetaan esim. kolmionmallisella kolalla, niin operointi hieman vaikeaa. Toki tuhkalaatikko on ratkaisu tähän.

En tunne olosuhteita, mutta onko kapea ja pitkä tulisija hyvä? Toki siinä on etuja, mahtuu pitkä puu. Liesitasolle kuitenkaan ei taida mahtua kahta kattilaa vierekkäin, koska piippuyhde. Tuo pitkä muoto vaan asettaa haasteita sijoitukselle, koska tämä on polttavapintainen. Jos on kapea huone ja kaminaan jää kohtuullinen suojaetäisyys, niin sen ohi ei välttämättä pysty kulkemaan, mikäli vastakkaisella seinällä on kalusteita tms.

Kyllä siihen arina löytyy, kapea / pitkä liesitaso on hyvä näin lämmön säätö astiaa siirtämällä on mahdollista.
Tuhkaluukkukin on mielestäni noin hyvä, eli perus konstruktio on kaikkineensa kelpo. Tässä kun on jo ajateltu materiaalihukka - logistiikakin, pientä yksityiskohtien näpertelyä on tietysti kuten saranat vetimet...

 

[borg]

Muodon sanelevat:
-levynkäyttö (1x2 metrin levystä tulee 2 kamiinaa)
-mahdollinen särmäämällä valmistaminen
-logistiikka (kuormalavalle mahtuu mahdollisimman monta)
-pitkähköt puut sopivat (jossakin katkominen voi olla hankalaa)
-monenlaisten arinoiden pitää käydä

Ajattelen, että riippuen saatavilla olevasta arinasta sen paikkaa muotoillaan hitsaamalla levynpalat arinan eteen ja kenties myös taakse.

Pitkänomainen muoto ei ole erityisen pitkä. Pikemminkin kamiina on kapeahko. Sen päälle kuitenkin mahtuu kattila. Voisi kuvitella, että ruuanvalmistukseen sopivaa kuumuutta voi jonkin verran säätää liikuttamalla kattilaa taakse (kuuma) tai eteen (kylmempi).

 

[borg]

Paljonko porggi laskit levylle tulevan hintaa per kamiina?

Mahdollisimman vähän. Noin yksi m2. Hinta riippuu ihan siitä, millä joku siitä suostuu luopumaan.

 

[Josva]

Kun nyt on tullut eräjormailtua kuten keitettyä hernekeittoa telttakaminalla vaellukselta saapuville, niin juurikin tuo lämmönsäätö kattilaa siirtämällä on osoittautunut erittäin tärkeäksi ominaisuudeksi! Se onistuu vain tämän mallisella kaminalla jonka itsellenikin väsäsin, niillä armeijan pönttömallisilla ei tee yhtikäs mitään.

 

[borg]

Piippuyhteen koko on vähän arvoitus. Tällä hetkellä tuossa suunnitelmassa on 108mm reikä. Siihen pyöräytetään parin millin levystä matala kaulus niin, että kaulus menee vähän reiän sisään ja näin reikä määrää sen koon. Putki on sitten 110mm, mitä sillä sitten tarkoitetaankin.

Ukrainalaisista rautakaupoista näytti saavan putkia hyvin monissa halkaisijoissa 10mm välein. Pienemmät jopa 5mm välein.

 

[Josva]

Saako Ukrainasta soviteyhteitä, eli vaika 110/70 mm,ä? 110 mm,ä on mielestäni liian avara tuon kokoiselle kaminalle.

 

[cardaani]

Tälläisessä projektissa on aika paljon muuttujia valmistusolosuhteista riippuen. 1x2m levy ehkä autotallimittakaavassa. Laserin tai konepajan pöydällä levyt vähän eri mitoilla.

Ihan sopivaa arinaa ei löydy kuormalavan määrämälle modulimitalle. Joutuu jokatapauksessa soveltamaan.


Minä kun menen kustannukset edellä tässäkin asiassa, niin pitäisin vaihtoehtona myös nimellismitoiltaan 400x266 kaminaa. Siinä toki tulipesä lyhyempi, mutta niitä menee 9kpl kerrokseen ja lavalle yhteensä 36kpl. Tähän voisi ehkä soveltaa edullista arinaa 135x290.

https://www.svtvalut.net/index.php/...soitu/product/2-102-arina-1b-ean6419876001020

Tämä arina on suunniteltu päätykannatukselle, joten siellä ehkä voisi olla levynpätkät jatkona, koska tässä vaihtoehdossa tulipesän sisäpituus lienee noin 365mm. Itseasiassa suuluukun puoleisen päätykannattimen ja päätypellin välistä voisi johtaa toisiopaloilmaa tulelle. Tällöin tuhkapesän luukulla säädettäisiin myös toisioilmaa.

Käytännössä tuo sivuvaippa voisi olla 3mm peltiä. Laki ja etuseinä voi vedellä 4mm pellilläkin. Mulla on ollut mökillä ulkona yksi vankilakamina tai pikemminkin grilli. Siinä on 3mm pelti kauttaaltaan. Onhan se suurilla tulilla vähän vedellyt, mutta muuten pari vuosikymmentä kestänyt ulkokäytössä. Tuo avoin ylärakenne on mahdollistanut vetelyn.

 

[topik]

4mm levyllä tuon mustajärven hinnalla tulee n. 80€ kpl hintaa.

 

[Josva]

4mm levyllä tuon mustajärven hinnalla tulee n. 80€ kpl hintaa.

Eli kun tuon lisäksi puhutaan hormista - arinasta - työstä, niin eroa alvilliseen valmiiseen tuotteeseen kannattaa peilata.
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/savotta-stove-kamiina-

 

[borg]

Tälläisessä projektissa on aika paljon muuttujia valmistusolosuhteista riippuen. 1x2m levy ehkä autotallimittakaavassa. Laserin tai konepajan pöydällä levyt vähän eri mitoilla.

Tässä on vinha perä. Levynkäyttö on yleisesti sitä helpompaa optimoida, mitä suuremmista arkeista leikataan. On enemmän mahdollisuuksia sovitella osia levylle.