Hakki 400 prosessorin boksi

Nuo siniset lieriöt on elektrolyyttikonkkia, jotka voivat kuivua vanhetessaan tai päästää elktrolyytit pihalle. Ne on aika tyypillisiä vian aiheuttajia varsinkin hakkuri(ei metsähakkuri) kytkennöissä. Nekin on niin edullisia, että melkein kannattaa vaihtaa joka tapauksessa, jos kortista meinaa saada toimivan kamppeen.
Nekö, edes yksi aiheuttaa noi mun yllämainitut oireet?
 
Nuo kolme valkoista kahdeksan-jalkaista lutikkaa ovat TLPxxx-piirejä, jotka ovat varmaan optoerottimia. Nekin hiipuvat joskus niin, ettei data enää mene luotettavasti läpi.
 
Nekö, edes yksi aiheuttaa noi mun yllämainitut oireet?
En ole lukenut oireselostusta, mutta kuvailen vähän, mitä niiden toimimattomuudesta voi aiheutua. Ne toimivat sähkön välivarastoina ja niiden tarkoitus on taata kaikille mikropiireille, yms. tasainen sähkön saanti. Enemmän sähköä kuluttavat osat, kuten esim. releet, venttiilit, yms. toimiessaan aiheuttavat jännitteeseen häiriöitä. Vähän kuin Herra Tokmanni ostaisi tuhat lavaa vessapaperia ja pikku kyläkauppa jäisi hetkeksi kokonaan ilman. Kun kyläkauppiaalla on välivarasto (kondensaattori), niin se selviää näistä jännitteen notkahteluista. Elleivät ne toimi, niin voi seurata vähän mitä tahansa. Digitaalielektroniikassa yleensä virhetiloja, tilttaamisia, jumiutumisia, kaikkea kummaa.
 
Ihan järjellä ajateltuna, yksikin tämmönen jalka ei anna läpi, siinähän se, mutta mikä näistä....

Screenshot 2026-02-20 at 10-46-21 TC4071BP_BF - TC4071BP_datasheet_en_20140301.pdf.webp
 
Jos on intoa ja aikaa, niin tuo voisi olla hauska askare keinoälylle. Syöttää sille kuvat kortin kummastakin puolesta ja pyytää kertomaan mitä tuossa tapahtuu. Voi joutua jumppaamaan hiukan kuvien ja kysymysten äärellä, mutta pakkaspäiväksi ajavietettä ainakin saa.

Kokeeksi laitoin tuon yhden kuvan jossa näkyi noita piirien tunnuksia, niin ihan hyvin se sieltä kaivoi tyyppejä esille ja arvaili että kyseessä on jonkinlainen laskurikortti jossa on puskuripiirejä suodattamassa tulevia signaaleja.
 
En ole lukenut oireselostusta, mutta kuvailen vähän
Borgilta, Borgille, lyhyesti

Koneen ohjaus toimii, kaikki mitta RINNAKAIN ei toimi
Asetan sileen että mitta puuttuu syöttöön, eli nollasata asetamaan lukuun ei millään, ei kukaan syttö lähe, eli ei salli, siis arvo jossain/jostain flipflopista väärä ei saa nollaa ja lähtö valmiutta. Eikä vastaanota asetettua mittaa noista analogisista inputeista. Myöskään ihan visuaaliset numerot ei ole kovin teräviä, sattumanvaraisia viivoja.

Toi ai oli fiksu veto, täytyis ottaa se kotiin ja parempia kuvia.
 
Meillä oli tallentava digiboksi, jonka kanavien viritys ei onnistunut. Ei ollut kelvollista antennisignaalia. Elkojen vaihdon jälkeen ei mitään vikaa.
 
Vappu ja toi ylikirkas sää, niin vois vaikka avata se purkki ja kokeilla onnee tekoälyllä, katotaan.

Siis jo nytten kokeilin gemina, se selitti jo paljon, mutta miten sitten siitä eteenpäin? Inssi joka tuttavapiirissä, hän nytten tietty vappujuhlinnassa, annetaan vaan olla,
 
ChatGPT 5.5:

Min bästa bedömning: detta är ett logikkort till ett äldre Digitest-mätinstrument, sannolikt ett tids-/pulsräknande testinstrument, inte själva sensorförstärkaren och inte ett kraftkort. Kortet verkar ta emot redan ganska digitala signaler från sensorer, knappar eller ett annat analogkort, forma signalerna, styra mätsekvensen, räkna/avkoda pulser eller tid, och skicka resultat/styrsignaler vidare till en display-, tangentbords- eller huvudkortskontakt.
Jag skulle beskriva kortets roll så här:
“NP 400 LOG V2/86” är troligen ett hårdkodat styr- och räkne-logikkort från 1986. Det fungerar som en liten tillståndsmaskin byggd av CMOS-logik: start, reset, gate, räkning, avkodning, stopp/låsning och utmatning.

Digitest Oy från Muurame passar också in i den bilden: Digitest förekommer i forskningssammanhang som tillverkare av mätutrustning som elektrisk kontaktmatta för hoppmätningar och Digitest-1000 tidmätningssystem med fotoceller. Så ett kort fullt av räknare, monostabila pulsgeneratorer och avkodare passar mycket bättre till sport-/fysiologi-/reaktionstidsmätning än till t.ex. ljud, radio eller motorstyrning.
Vad man kan se direkt

Kortet är märkt:
NP 400
LOG V2/86
DIGITEST OY, MUURAME, FINLAND

“LOG” är sannolikt förkortning för logic. “V2/86” är mycket sannolikt kortrevision/version 2 från 1986. “NP 400” är antagligen modellnamnet eller apparatfamiljen.
Det finns många 4000-seriens CMOS-kretsar, bland annat:

Krets / typ som syns
Sannolik funktion på kortet
HCF40106 / MC14106
Schmitt-trigger-inverterare: formar långsamma, brusiga eller mekaniska signaler till rena pulser. Bra för knappar, sensorer och RC-oscillatorer.

MC14018B

Programmerbar divide-by-N-räknare. Kan användas för frekvensdelning, tidsbas, räknesteg eller sekvenser.

MC14017B

Decade counter / sekvensräknare med tio utgångar. Typisk för stegsekvenser, scanning eller decimalsteg.

TC4028B

BCD-till-decimal-avkodare. Gör om 4-bitars BCD till en av tio aktiva utgångar.

TC4013B / TC4013BP

D-vippor. Lagrar tillstånd: startad/stoppad, enable, latch, reset, mätning klar.

TC4528B / MC14528-typ

Monostabila pulsgeneratorer, alltså “one-shot”-pulser med definierad längd.

TC4001 / MC14001 / MC14071 / MC14081

NOR-, OR- och AND-grindar: kombinerar villkor och bygger själva logiken.

Möjligen CD405x

Kan vara analog eller digital multiplexer/switch; märkningen är inte helt säker i bilden.
Databladen stöder denna tolkning: HCF40106 är sex Schmitt-trigger-inverterare, MC14018 är en presettable divide-by-N counter, MC14017 är en decade counter, TC4028 är en BCD-to-decimal decoder, TC4013 är en dual D-type flip-flop, och TC4001 är en NOR-grind.
Hur kortet sannolikt arbetar

1. Inkommande signaler formas först
De många 40106 Schmitt-trigger-kretsarna tyder starkt på att kortet tar emot signaler som behöver “städas upp”. Det kan vara:
  • brytare eller tryckknappar
  • fotocellutgångar
  • kontaktmatta
  • pulser från ett annat kort
  • reset/start/stop-signaler
  • möjligen pulser från givare i ett testinstrument
Schmitt-triggern gör att en långsam eller skakig övergång blir en tydlig digital 0/1-signal. Det är precis vad man vill ha i ett mätinstrument där en studsande kontakt annars skulle kunna räknas flera gånger.
2. Monostabila kretsar skapar definierade pulser

De blå elektrolytkondensatorerna och motstånden runt vissa logikkretsar tyder på RC-tidskonstanter. Särskilt TC4528/MC14528-liknande kretsar används för att skapa en puls med bestämd längd när en kant kommer in. TC4528 anges som en dual monostable multivibrator i databladskällor.
Sådana pulser kan användas för:
  • resetpuls vid start
  • kort latchpuls till display/minne
  • debouncing
  • fördröjning innan nästa steg
  • “mätning klar”-puls
  • spärrtid så att samma sensorhändelse inte räknas två gånger
3. Räknare och avkodare skapar mätsekvensen
De många MC14018-räknarna, MC14017-dekad-räknaren och TC4028-avkodarna är den starkaste ledtråden. Kortet har inte en mikroprocessor, utan bygger i stället mätlogiken med separata CMOS-kretsar.
Det kan fungera ungefär så här:
  1. Reset nollställer räknare och vippor.
  2. En startsignal kommer från sensor/knapp/fotocell.
  3. En vippa sätter kortet i “RUN”-läge.
  4. En klocksignal eller pulssignal släpps igenom via AND/NOR/OR-grindar.
  5. Räknare börjar räkna tid, pulser eller sekvenssteg.
  6. BCD-/decimalavkodare väljer rätt intern tillståndslinje eller display-/utgångslinje.
  7. En stoppsignal låser resultatet eller avslutar sekvensen.
  8. Kortet skickar “klar”, “stopp”, “reset”, “display latch” eller liknande signaler till annat kort via kontakterna.
Detta är i praktiken en hårdvarubyggd tillståndsmaskin.
4. Kortet verkar styra andra kort, inte vara ensam apparat
Den högra kontakten har många parallella ledare. Det ser ut som en bakplans-/flatkabelkontakt. Spåren från räknare och grindar går dit, vilket talar för att detta kort kommunicerar med andra moduler: displaykort, tangentbord, sensorförstärkare eller huvudkort.
Den övre blå kontakten kan vara en intern kabelkontakt, jumper-/optionskontakt eller koppling till frontpanel. Den är märkt med pinne 1.

Vad kortet sannolikt inte är

Det finns inga tydliga tecken på att detta kort är:
  • ett nätaggregat
  • ett relä-/motorstyrkort
  • ett ljudkort
  • ett radiokort
  • ett mikroprocessor-/programkort
  • ett högspänningskort
  • ett analogt precisionsförstärkarkort
Det saknas sådant man normalt skulle vänta sig på ett analogt mätkort: operationsförstärkare i stor mängd, trimpotar, precisionsreferenser, A/D-omvandlare, krafttransistorer eller tydliga sensoringångssteg. Det saknas också kristall på den synliga sidan, så om apparaten behöver mycket exakt tidtagning kan tidsbasen komma från ett annat kort, eller också är noggrannheten baserad på RC/logik snarare än kristall.
Mest sannolik apparattyp

Jag skulle rangordna sannolikheterna så här:
  1. Tidmätnings-/reaktionstids-/fotocellinstrument – mycket sannolikt.
  2. Kontaktmatte-/hopp-/pulsräkningsinstrument – också mycket sannolikt.
  3. Del av dynamometer eller fysiologiskt testinstrument – möjligt, där detta kort sköter logiken medan kraft/analogmätning ligger på annat kort.
  4. Dental pulptestare – mindre sannolikt för just detta kort, eftersom ett sådant instrument normalt skulle kräva annan typ av analog/högspänningsgenerering och är betydligt enklare än detta stora logikkort.
De små ändringsledningarna är intressanta
Det syns minst en grön bygeltråd/eftermonterad ledning. Det tyder på en fabriksändring, reparation eller modifiering efter att kretskortet ritades. Det är typiskt för små serier och äldre instrument: man gjorde en “engineering change” i stället för att kassera hela kortserien.
Kortet saknar också modern lödmask och ser ut som ett småserie-/instrumentkort snarare än massproducerad konsumentelektronik.

Sammanfattning

Det här kortet är med hög sannolikhet logikkortet i ett Digitest NP 400-mätinstrument. Dess uppgift är sannolikt att:
  • ta emot start/stop/reset/sensorsignaler
  • forma dem med Schmitt-trigger-ingångar
  • skapa korta och definierade styrpulser
  • starta och stoppa mätsekvenser
  • räkna pulser eller tid
  • avkoda räknartillstånd till decimal-/sekvenslinjer
  • styra display, indikatorer eller andra kort via kontakterna
Den kortaste tekniska beskrivningen vore:
Ett hårdkodat CMOS-baserat sekvens-, timer- och räknarkort för ett äldre Digitest-mätinstrument.

För att fastställa exakt funktion behövs helst bild på frontpanelen, övriga kort och vart högerkantens kontakt går. Då skulle man kunna se om NP 400 exempelvis är tidtagare, hoppmätare, reaktionstidsmätare eller någon annan fysiologisk testapparat.
 
Wow. ssssiiis hands upp, samankaltainen teksi sain geminillä, enklaniksi, on se hurjaa miten ne voi tajuta.

Mä kans just keskustelin älyvideon kanssa mutta ei noita lukuja saanut kun niin pieniä ja joku pinnoitetta et ei saanu kontaktii, sitten kovempaa se hyppäs seuraavaan pinniin
 
Viimeksi muokattu:
Elektrolyyttikondensaattorit voisi olla hyödyllistä vaihtaa uusiin. Tarkistaa nuo epäilyttävät juotokset ja tinata uudelleen. Kuvien perusteella on vaikeaa arvioida juotosten kuntoa.
 
Jepp, äly käski mitata, moni niistä näytti 1 kun mittasin, älyn mukaan silloin ehjiä? Äly kyllä hyvä apu, mutta ei ole juotos tarpeita kotona saatikka palikota vaihtaa tilalle.

Noista en saanu kelvollisia lukuja. Äly kertoi että 200 kulluis näkyy kun mitta, mutta hetkellistä oli yli 500

IMG20260501125431.webp
 
Vastukset ovat yleensä ehjiä, ellei väri ole muuttunut niin, että voisi arvella palaneeksi. Arvo ei mainittavasti muutu ajan myötä.

Elektrolyyttikonkat vanhenevat ajan myötä kun liemi sisällä kuivaa. Kapasitanssiarvo muuttuu niin paljon, ettei niistä ole enää hoitamaan hommaansa.
 
Ruskea paska jalkojen välissä :D on hartsia eli juoksutetta/fluksia mikä ei periaatteessa haittaa. Jos levyä ei ole lakattu mitenkään niin spriillä voit sitä koittaa poistaa,isopropanolilla tai jos ei hyvällä niin sitten asetonilla.

Kuten borkki sanoi konkat vaihtoon, ei ole kalliita, pitää kolvata oikein päin.

Logiikkapiiritkään ei maksa paljoa ja saatavuus on aika hyvä niin voi olla ajankäytöllisesti järkevää vaikka summassa uusia piirit . Ei kannata lähteä kolvaan kokonaisebna irti vaan hommaa pikku sivarit joilla nipsii jalat poikkeen ja kolvilla irtojalat pois. Tinaimusukkaa käyttäen putsaa reiät auki juottaa uuden piirin pakoilleen vot ja nam.

Tantaalikonkat osaa vanhentua myös mutta tuossa on kerkoja jotka ei ole moksiskaan joten se ei oo onkelma.

Toki en huomannut oliko jännitteitä mitattu. 4000 sarjan cmossit pelaa vaikka "auton sähköllä" melkein suoraan eli laaja alue.

Epäilyttävien juotosten lisäksi läpikuparoinnit pelkissä rei'issä voi murtua tärinästä eli vois askareeksi ottaa että juottaa vaikka reikiin läpitte pikku pätkät kuparilankaa
 
Kiitän vastauksista, Olin jo yhteydessä sen underground yleis elektroniikka jätkän kanssa, ja videoo mitä toimii, mitä ei ja tietty mitä ai sanoi, hän ottaa sen työn alle.

Siis se mitan näyttö haalee, ja ei järkeviä numeroita anna, mutta muuttuu kun mitan inputit antaa käskyjä. Eli ei välttis suuri vika, kop kop,
Mutta sen veta iso vika kuitenkin että ei salli lainkaan syöttöö kun auto toimitoa laittaa päälle. Ja se ois se mikä tarttis, kun pätkäisee klapeja....
 

Luo tili tai kirjaudu sisään kommentoidaksesi

Sinun täytyy olla jäsen voidaksesi jättää kommentin.

Luo käyttäjätili

Liity Konekansalaiseksi. Se on helppoa ja ilmaista! Rekisteröityneenä et näe mainoksia, voit käyttää hakua, näet alueita, joita nyt ovat piilossa...jne.

Kirjaudu sisään

Oletko jo Konekansan jäsen? Kirjaudu sisään tästä.

Takaisin
Ylös