Estonia

[Mikael]

Tätä dokumenttia suosittelen edelleen https://www.discoveryplus.fi/ohjelmat/estonia

Olen tuon Estonian kyydissä ollut aikanaan Ruotsiin ja takaisin mutta nimi oli siihen aikaan M/S Viking Sally

 

[refy]

Aika huono tuollainen matkustaja laiva kuskata jotain salaista ja piilossa vietävää lastia, jos seon niin isoa ja näkyvää, että se paljastuu syvyyksiin uponneen aluksen lastin joukosta sukeltajille.
Johan siinä on aika monta ihmistä laivan henkilökunnassa jotka pitää saada juttuun mukaan.
Kyllä sellaiset salaiset lastit viedään rahti tai kalastus aluksissa.
Mutta se on ihan ymmärrettävää, että salaliitto teorioita syntyy ihan minkä asian ympärille tahansa.

Ihan umpikaappiautoissa ne svedut niitä (ilmavalvontatutkan osia?) tiemmä rahtas. Tätä ei tietääkseni kukaan ole kiistämässä nykyään. Tarkastuksiahan ei tehty kuin Ruotsin päässä, jossa FOA tulli pelaa yhteen.

 

[topik]

Ihan umpikaappiautoissa ne svedut niitä (ilmavalvontatutkan osia?) tiemmä rahtas. Tätä ei tietääkseni kukaan ole kiistämässä nykyään. Tarkastuksiahan ei tehty kuin Ruotsin päässä, jossa FOA tulli pelaa yhteen.

Mutta eikö silti ole helpompaa rahtilaivassa jossa voi olla koko porukka hommassa mukana.

 

[topik]

Mutta jos salailut ja tiettyjen henkilöiden mystiset katoamiset johtuikin siitä, että liian moni tiesi... Ja missä on sanottu, että lasti oli isokokoinen. Ettei se olisikin ollut pienehkö, mutta näkynyt jollain mittarilla, vaikkapa säteilymittarilla... Ja onko lastia käyty poistamassa laivasta...

Niin, hyvä pohja salaliittoteorialle. Kyllä tuollaisessa tapauksessa häviää ihmisiä ihan luonnollisestikin, jos tarkoitetaan onnettomuudessa mukana olleita.

 

[topik]

Olin muuten yössä töissä, kun aamulla tuli ekat uutiset asiasta. Ja lähettiin viroon laivalla kaksiviikkoa tapauksen jälkeen työporukalla. Oli vähän hiljasempaa laivalla, se helpotti laivaan astumista kun pomomme kysyi sisään vastaanottaja naiselta, onko keulaportti varmasti kunnolla hitsattu kiinni, nainen vastas ihan itse sen hitsanneen.

 

[refy]

Mutta eikö silti ole helpompaa rahtilaivassa jossa voi olla koko porukka hommassa mukana.

Eipä tuossa laivalla muita tarvi olla mukana kuin autokuski. Ei siellä kukaan kuormia tarkasta. Jossain Narvassa lasti kyytiin ja laivaan kuten muutkin rahtarit.

 

[topik]

Eipä tuossa laivalla muita tarvi olla mukana kuin autokuski. Ei siellä kukaan kuormia tarkasta. Jossain Narvassa lasti kyytiin ja laivaan kuten muutkin rahtarit.

Onhan se noinkin, mutta eipä tarvi kuin jokin kolari tai vastaava hässäkkä, voi lastitila aueta. Vaikka eipä sitä kaikki ymmärtäs että siinähän onkin tutkan osia.

 

[YxJampe]

Eikä aina se kuorkin kuskikaan tiedä mitä kuskaa. Voi ihan normaali lähetys olla jolle kyyti tilattu. Laivalla voi pari tarkkailijaa olla.
Häijysti ajateltuna tollanen matkustajalaiva toimii ihmiskilpenä, saa olla todella arkaluontoinen lasti että paatti upotetaan.
Sitä ei tiedä mitä kaikkee esimerkiksi jossain Helsingin keskustassa autojen kyydissä päivittäin menee.
Eräs heppu kertoili että oli ollu metka työtilaus. Kyseessä ei ollut auton vannetta kummempi juttu mutta piti näyttää tavallisesta pakun alumiinivanteelta mutta piti kestää sama kuin paripyörät. Jollekin erikoisrenkaalle oli. Homman juju ilmeisesti oli että auton piti näyttää normi paksulta mutta oli jostain syystä huomattavasti raskaampi. Todennäköisesti panssaroinnin takia.

 

[beadaaro]

Eikös se Notredamus ennustanut tuon onnettomuuden ? Näin kuulin n. 38 vuotta sitten yhdeltä lukeneelta kaverilta . Tuumi että Itämerellä tapahtuu jotain kauheaa silloin , kuin sitten tapahtuikin .
Itse elin tuon ennustuksen kuulemisen jälkeen siinä pelossa , että jotkut sodanaikaiset myrkkytynnyrit alkavat vuotaa sisältöään ulos .
Kuten tuleekin käymäänkin , jos eivät vielä ole niin tehneet .

 

[LPR]

Eikös se Notredamus ennustanut tuon onnettomuuden ? Näin kuulin n. 38 vuotta sitten yhdeltä lukeneelta kaverilta . Tuumi että Itämerellä tapahtuu jotain kauheaa silloin , kuin sitten tapahtuikin .
Itse elin tuon ennustuksen kuulemisen jälkeen siinä pelossa , että jotkut sodanaikaiset myrkkytynnyrit alkavat vuotaa sisältöään ulos .
Kuten tuleekin käymäänkin , jos eivät vielä ole niin tehneet .

No tämä. Nostradamus on ennustanut liki kaikki maailman mullistukset, onnettomuudet ja sodat... On se ollut viisas mies... Ne tekstit on vain yksinkertaisesti kirjoitettu niin ympäripyöreästi, että niistä saadaan etsittyä viittaus mihin asiaan kulloinkin halutaan.

 

[beadaaro]

No tämä. Nostradamus on ennustanut liki kaikki maailman mullistukset, onnettomuudet ja sodat... On se ollut viisas mies... Ne tekstit on vain yksinkertaisesti kirjoitettu niin ympäripyöreästi, että niistä saadaan etsittyä viittaus mihin asiaan kulloinkin halutaan.

Ai jaa . En ole jutellut itse ennustajan kanssa , enkä lukenut kirjoituksiaan mutta kuullut olen .

 

[Keisari]

Aika huono tuollainen matkustaja laiva kuskata jotain salaista ja piilossa vietävää lastia, jos seon niin isoa ja näkyvää, että se paljastuu syvyyksiin uponneen aluksen lastin joukosta sukeltajille.
Johan siinä on aika monta ihmistä laivan henkilökunnassa jotka pitää saada juttuun mukaan.
Kyllä sellaiset salaiset lastit viedään rahti tai kalastus aluksissa.
Mutta se on ihan ymmärrettävää, että salaliitto teorioita syntyy ihan minkä asian ympärille tahansa.

Tavallaan autolautta on näennäisesti huono reitti kuljettaa erikoisrahtia. Toisaalta taas erittäin hyvä.

Sehän ei ole mikään salaliittoteoria vaan riidatonta ja julkista tietoa, että Estonialla kuljetettiin tällaista "salaista" lastia, jollaisen kuljettaminen matkustaja-aluksella oli ja etenkin nyt olisi isosti ei-ok. Aikanaan sitä pidettiin varsin yleisesti höyrypäisenä salaliittopuheena, mutta jo toissa vuosikymmenellä homma on virallisesti myönnetty.

Salainen rahti ei toki ilmeisesti suoraan liity uppoamiseen, mutta uppoamista seuraavaan kertomukseen liittyy. Salaliittoteoriatkin olisivat varmasti aika paljon vähempilukuisia muussa tapauksessa. Siitäkään ei kai ole varmaa tietoa, oliko erikoiskuormaa mukana juuri uppoamismatkalla, mutta edeltävän parin viikon aikana kahdesti. Salailun ja sukellusoperaatioiden perusteella lienee turvallista olettaa että oli, eikä se kovin kauan meren pohjassa viipynyt.

 

[topik]

Kyllä minä muistan nämä salakuljetus jutut näitten laivojen ympäriltä, enkä missään kohtaa ole niitä kiistänyt, wallanderin käsikirjoittajatkin saivat niistä monet hyvät tarinat aikaiseksi.
On muuten aikamoinen itsemurhatehtävä pudottaa pakettiauto laivasta ja upottaa se laiva tuommoisessa kelissä just sen auton päälle. Siihen tarvii jo aikakin james pöntistä.

 

[Stardust]

Eikös se Notredamus ennustanut tuon onnettomuuden ? Näin kuulin n. 38 vuotta sitten yhdeltä lukeneelta kaverilta .

Olisikohan kaverilla mennyt "ennustajat" ja "ennusteet" suloisesti sekaisin?
Nostradamuksen nimiin kun tahdotaan laittaa vähän kaikenlaista ennustusta ja sattumaa.
Morgan Robertson kirjoitti Titan-laivasta, jonka kohtalolla on useita yhtymäkohtia Titanicin kanssa.
Salaliittoteoriikot yms. katsovat sen ennustukseksi.

 

[poistettu pyynnöstä]

Ihan ilman foliohattua, en ihmettelisi vaikka jotain vielä Estoniasta selviäisi. Ruskien läheisyydessä kun ollaan, niin kaikki on mahdollista......

 

[HL-Zetor]

Missä on kapteeni Avo Piht joka pelastettiin??

 

[Stardust]

Missä on kapteeni Avo Piht joka pelastettiin??

Avo Pihtin kohtalona oli hukkua Estoniasta keulaportin kautta salaista teknologiaa noutaneen sukellesveneen mukana, veneen jonka luotsina hänen piti toimia lastinvaihdon jälkeen.
Mutta sattuman oikku sai Estonian keulavisiirin irtoamaan kesken lastauksen ja pudotessa vaurioittamaan sukellusvenettä niin, että se ohjauskelvottomana törmäsi Estonian kylkeen koettaessaan poistua paikalta.
Eräs sukellusveneen päällystönjäsen esittäytyi Avo Pihdiksi pelastettaessa salatakseen todellisen henkilöllisyytensä ja katosi omille teilleen heti tilaisuuden tultua.

 

[HL-Zetor]

Kuolemia ja katoamisia yllinkyllin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006255187.html

 

[Jarkko]

Varmaan Estoniasta jotain arveluttaavaa lastia löytyy, koska Neuvostoliiton hajoamisen seuraksena kaikenlaista arveluttavaa meni ulkomaille varmaan jokaisessa laivavuorossa. Joskus isompaa, joskus jotain pienempää.

 

[ihmehitsari]

Varmaan Estoniasta jotain arveluttaavaa lastia löytyy, koska Neuvostoliiton hajoamisen seuraksena kaikenlaista arveluttavaa meni ulkomaille varmaan jokaisessa laivavuorossa. Joskus isompaa, joskus jotain pienempää.

Tai sitte ei löydy, enään.
Ajoramppihan on nyt aivan auki