Vetävä metsävaunu

[tommi]

Koeajojakin on suoritettu... veto passaa ajovoimanulosoton ja vaunun kanssa aika nappiin löytyneen suunnavaihtajan avulla. Kääntöympyrä on vähän suurenlainen, 14m. Kääntökulma pitäisi olla kuulemma 44 astetta runkonivelessä, renkaat tekee samaa jälkeä, mutta kankea on minusta. No kääntösylinterit on aika väljästi, eiköhän korvakoista voisi vähän lyhentää. Jarruja ei vielä ole. 1/4" letkua olen viritellyt satuloihin, mutta miten painetta letkuihin, on vielä mietinnässä. Valmista painettakin olisi tarjolla ennen orbitroolia, josko siihen laittaisi suuntaventtiilin. Paineakun voisi laittaa moottorin sammumisen varalle linjaan. Mutta tulisiko sillä konstilla liian on/off -jarrut?

 

[jusape]

Jaa vaan 14m ............ Allikses uloimmasta kohtaa ilmoitettu 22m .......

 

[tommi]

On se metsässä paljon, 14m. Tein traktorilla ja metsäkärryllä päälle toisen ympyrän, se oli 9m...

Ajatuskatkos taisi tulla jarrupaineasiassa; orbitroolin jälkeenhän se paine pitäisi ottaa... ja vielä parempi olisi tietysti, jos kokonaan omassa piirinsä olisi. Tai Citroenin tapaan eri toimilaitteiden yhteisestä paineputkesta, jota lataa pumppu tai paineakku. Tai oikeastaan pumppu lataa akkua, josta painetta otetaan...

Helpointa olisi työsylinterityyppisesti tehdä paine sitikan satuloille. Mutta kun vaunun NAF:fissa on vissiin 25bar valmilla paineella toimiva monilevyjarru.

 

[YxJampe]

Valmista painettakin olisi tarjolla ennen orbitroolia, josko siihen laittaisi suuntaventtiilin. Paineakun voisi laittaa moottorin sammumisen varalle linjaan. Mutta tulisiko sillä konstilla liian on/off -jarrut?

Minkämoinen toi orbitroli oikein on läpivirtaava vai suljettu kun ei ohjaa??
Niin meinasit vissiin että suuntaventtiilillä vaihtaa orbitrolille menevästä linjasta paineen kun jarruttaa ja juu suuntaventtiilillä mallia on/off jos näin niin ohjaus ei toimi jarruttaessa.
Jos toi orbitroli läpivirtaava niin silloin siinä linjassa on käytännössä painetta vain kun ohjausta kääntää.
Pelkällä paineakulla ei oikein saavuteta vielä mitään varsinkaan jos läpivirtaava orbitrol kun paineakkuun ei painetta kerry.
Suljettu orbitroli pitäisi paineen linjassa vaikka ei ohjaa silloin paineakkuun tulisi paine mutta sen karkaaminen ohjattaessa tarttee estää vaikkapa takaiskulla jolloin akussa pysyy paine tästä sitten jarrupolkimelle paine joka sitte hoitaa ton paineensäädön ja saa toimivat jarrut.
Mutta mutta systeemi melkeimpä vaatisi prioriteetti/latausventtiili paketin että sais toimiin.

 

[jusape]

Sitikassakin jousituksen ja ohjaustehostimen öljyvirta tullee ensin jarrusylinterin kautta, koska jarrut on prioriteetti 1 . Ja moottorin toimintahäiriön sattuessa, otetaan jarrupainetta jousituksesta, niin kauan kuin sieltä sitä riittää.
USA GM tuotteissakin, hydraulisesti tehostetuilla ( Hydrobooster ) jarruilla, ohjauksen pumpun paine menee ensin jarrupääsylkylle, ja vasta sitten tehostetulle ohjaussimpukalle.

 

[tommi]

Takajarruihin sitikassa tuleekin paine ainoastaan takajousilta, samalla tulee itsestään ABL. Jossakinvaiheessa hydraulipumppu muuttuu kaksikammioiseksi, ja ohjaus on kokonaan omalla puolella.

Olisi mulla tuohon tietysti sitikan jarrupääsylinteri, ja varaajapallo jalkoineen. Pitäis tutustua siihen tarkemmin.

 

[jusape]

No, mun kokemukset rajoittuu oikeastaa BX malliin, jollainen ukolla joskus liki 30v sitten oli ......

 

[YxJampe]

Olisi mulla tuohon tietysti sitikan jarrupääsylinteri, ja varaajapallo jalkoineen. Pitäis tutustua siihen tarkemmin.

Onkos tossa paketissa itsellään venttiili mikä lataa ton paineakun?
Kannattaa samalla katsoa saako siihen paineakun rinnalle tarvittaessa lisäakkua kun noi metsäkärrypaketin jarrut vaatia melkoisesti enemmän öljyä että männät liikkuu tarpeeksi.

 

[Janski]

Takehutsu ikävän tutuinen ku samalla pumpulla jarrut ja ohjaus. Aina ku lataa jarrujen paineakut se paukauttaa virtauksen sinne =>rattia pyörittävä käsi pysähtyy ku seinään noin sekunniksi tuntuu ratti räpylässä ikävältä

 

[YxJampe]

Tuo on melko yleinen että jarrut, ohjaus ja vielä esiohjaus Samalla pumpulla. Osassa toteutus sellanen että jarrupiiriä ladattaessa pieni virtaus jää ohjaukselle niin ohjaus ei tee tuota temppua että lyö käsille.

 

[tommi]

Olis varastossa mersu kuorma-autosta ohjaustehostajan pumppu passelilla remmikoolla BM:n kampiakselin "varauriin". Tuosta saisi ohjauksesta riippumattoman jarruhydrauliikan. Helpompi olisi varmaan sitikan pumpulla ja varaajapallolla, sen jalassa pitäisi olla vapaakiertoventtiilikin. https://godelind.home.xs4all.nl/citroenTechguide.pdf On vaan aika pieni tilavuusvirta. Mahtaaneeko riittää NAFF:in jarruihin. Suuntaventtiilillä ja tehostajan pumpulla saisi litroja liikkeelle, mutta toisaalta liikaa varmaan sitikan jarrusatuloille, mutta voisihan linjaan ostaa virtauksen säätöventtiilin. Lisäksi vaatisi vapaakirtoventtiilin, paineakkuja löytyykin omasta takaa, ja niille voi sorvata jalat itse. (tai siis hovisorvari) Mikä olisi suuntaventtiiliä parempi annostelija? Minkälaisella venttiilillä työkoneiden jarruja ohjataan?

 

[YxJampe]

Tässä yksi jarrupoljin.
https://www.poclain-hydraulics.com/...ce-brake-accumulator-charging-valves/vb-110-6

 

[Duster]

https://www.poclain-hydraulics.com/en/products/valves/service-brake/vb3-020

Tuossa kaavioita systeemistä ja lisää palikoita:https://www.poclain-hydraulics.com/_upload/ressources/media/pdf/A06604D.pdf

 

[Duster]

Tässä yksi jarrupoljin.
https://www.poclain-hydraulics.com/...ce-brake-accumulator-charging-valves/vb-110-6

Aika samoilla jäljillä oltiin

 

[tommi]

Työkonepurkaamoilta varmaan löytyisi noita ^

Vielä tuli mieleen semmoinenkin vaihtoehto, että jokin mineraaliöljyllä toimiva pumppaava jarrupääsylinteri traktorista tai työkoneesta, ja taakse telille paine traktoreissa käytettävällä kärryn jarruventtiilillä. Totta niitä on mineraaliöljynkestivillä tiivisteillä? Siis se signaalin antava puoli.

 

[tommi]

https://www.oieparts.fi/Produkt/jarruventtiili-mineraalioljy-(P_Q20040)?sectionId=1000196843

On, ja ei taida riittää ohjaukseenkaan sitikan jarruissa tilavuusvirta.

 

[Duster]

90-sarjan Fiatin jarruventtiileitä vois olla purkaamoilla, on ympäripumppaavaan hydraulikkaan ja ohjauspuoli öljyllä.

Onnistuiskohan tollasen jarruventtiilin muuttaa suoraan polkimella ohjattavaksi? Purkais sen ohjauspuolen poikkeen ja käyttäis karaa mekaanisesti polkimella. Jäisi se yksi mehupiiri pois, toki sitten tulee yksipiirijarrut

 

[Forssoni]

Mulla on ylimäräinen jarruventtiili fiiatista..

 

[tommi]

Oon miettinyt tuota jarruventtiilin tilavuusvirran tarvetta... sehän on pakko olla aika pieni, eihän normaalilla pääsylinterilläkään hirveästi potkaista jarrunestettä liikkeelle. Mahtaisiko olla 20 litraa minuutissa, kuten tuossa linkin jarruventtiilissä on minimi?

Forssonin venttiili on varmaan halpa?

Teen nyt kuitenki mielenkiinnon takia kokeen, asensin jo yksikaraisen ja yksitoimisen pienen käsiventtiilin polkimen taakse rintapeltiin (poljin käyttää karaa suoraan sen päästä). Karan muutin moottorikaraksi, eli keskiasennossa työlinja on paineeton. Paineen otan ensiksi helposti orbin linjasta ennen orbitroolia. Jos tuntuu toimivalta, laitan oman pumpun ja akun. Jos ei toimi, niin kokeilen joko oikeaa työkoneen jarruventtiiliä tai peräkärryn jarruventtiiliä.

 

[YxJampe]

Teen nyt kuitenki mielenkiinnon takia kokeen, asensin jo yksikaraisen ja yksitoimisen pienen käsiventtiilin polkimen taakse rintapeltiin (poljin käyttää karaa suoraan sen päästä). Karan muutin moottorikaraksi, eli keskiasennossa työlinja on paineeton. Paineen otan ensiksi helposti orbin linjasta ennen orbitroolia. Jos tuntuu toimivalta, laitan oman pumpun ja akun. Jos ei toimi, niin kokeilen joko oikeaa työkoneen jarruventtiiliä tai peräkärryn jarruventtiiliä.

Paljos tossa on ohjauksen maksimi paine? Alhaisin mitä muistan nähneeni ollu 70bar ja monesti 130-170 bar.
Jos noi takapään jarrut toimii tai niille riittää 25bar niin varovasti kokeilu ettei tule pruiskis ja kruntsis jarruille.
Niin toi jarrupoljinventtiili toiminnaltaan liki paineensäädintä, pikkasen kun poljinta painaa niin jarruille menee pieni paine ja mitä enemmän painat sen kovempi paine. Monessa työkoneessa jarrujen paine maksimissaan 50-60bar. Jarruakkujen latauspaine lähempänä 200bar mutta poljinventtiili säätää ja rajottaa jarruille menevän paineen niin on vähän reserviä eikä kokoaikaa lataa.