Näppäimistön äärestä kaivurin puikkoihin?

[tommi]

Ainakaan meidän kaupungissa ei kilpailua taida pahemmin kaupungin hommiin ainakaan olla, kun samat pari firmaa vuosikymmenestä toiseen kaivaa kaikki kaupungin hommat... miksikähän kaupungit itse ei yleensä osta omia kaivinkoneita, kun muuta kalustoa kyllä löytyy?

 

[LPR]

Ainakaan meidän kaupungissa ei kilpailua taida pahemmin kaupungin hommiin ainakaan olla, kun samat pari firmaa vuosikymmenestä toiseen kaivaa kaikki kaupungin hommat... miksikähän kaupungit itse ei yleensä osta omia kaivinkoneita, kun muuta kalustoa kyllä löytyy?

Kaupunkien on kilpailutettava nuo urakat. Jotenkin aina vuodesta toiseen samat urakoitsijat voittaa...

 

[kymi]

Kaupunkien on kilpailutettava nuo urakat. Jotenkin aina vuodesta toiseen samat urakoitsijat voittaa...

Joo meilläkin oli Klaukkalan Kirkkotien liikenneympyrä. Voi v.ttu.

Urakoitsija sai huonon kiertotien tehtyä entisen risteyksen tilalle. Firma selvitystilaan. Meni varmaan reilu puol vuotta että kunta sai itelleen lunastusoikeuden kaikkeen paikalla olevaan kalustoon ja käytännössä rakensi koko homman viimeksi ite.

 

[V361]

Voidaan perustella sanoilla "kokonaistaloudelisesti edullisin"
Varsinkin jos pystytään niuhottajalle näyttämään, että vuonna Z oli firma P halvempi ja se valituksen jälkeen otettiin, tarjousajan loputtua firma lopetti toimintansa ja kunta joutui maksamaan takuu- ym. korjauksia niin paljon että tämä luotetun firma A hintero siihen halvempaan olisi kuitattu kahteenkymmeneen kertaan.
Joten on kokonaistaloudellisesti edullisempaa pitää tuttu, luotettava firma kumppanina näissä töissä.

 

[YxJampe]

Joitain pienempiä kaivuuhommia kaupungit itse tekee.
Naapurikaupungilla edelleenkin kaivurin päivitys vaiheessa, länkkäri vetäs herneen nenuun kun eivät sitä valinneet ja valitti markkinaoikeuteen kaiken lisäksi lähettivät laskun kaupungille kun valituksen tekivät. Kaupunki ton aikoo katsoo loppuun asti kuinka käy. Vastavuoroisesti itkupillit vois maksaa romunsa kaikki remontit kun ei meinaa kasassa pysyä.

 

[LPR]

Kyllä näissä kilpailutuksissa melko säälittäviäkin tapauksia sattuu. Tuossa meidän kylillä viemäriremontin voitti eräät Lopen uupuneet. Pitkäpuomisella ruoppauskoneella taajamassa yrittivät vuoden päivät kilometrin mittaista viemäriä kuokkia, kunnes kunta puhalti pelin poikki ja hankki tilalle toisen urakoitsijan.

 

[LPR]

Joten on kokonaistaloudellisesti edullisempaa pitää tuttu, luotettava firma kumppanina näissä töissä.

Edellisten urakoiden onnistumisesta saatua huonoa/hyvää kokemusta ei saa käyttää hyödyksi seuraavassa kilpailutuksessa. Vaikka joka kerta tarjouksessa urakoitsia vannoisi kautta kiven ja kannon tekevänsä halvimmalla parasta ja aina epäonnistuu, niin sitä tietoa ei saa hyödyntää seuraavassa tarjouskilpailussa. On osattava keksiä tarjouspyyntöön muita kriteereitä, millä raakata epäluotettavat yritykset pois.

 

[YxJampe]

Kyrpiinynyt työmaapäällikkö on yks hyvä, vähintäänkin kuski vaihtuu nopeasti ja jos ei tapahdu niin sitte lähtee kone työmaalta.
En oo kovin tarkasti noita tarjouspyyntöjä ikinä nähny eikä ole kyllä työnkuvaan kuulunutkaan mutta jonkinverran pystyy kalustovaatimuksilla raakkaan firmoja pois. Koneiden ikä nyt on aina vaikuttanut mutta sitte mitä lisälaitetta ja hommassa tarvittavaa kalustoo firmalta löytyy.
Kaverilla kolmella kaupungilla tällä hetkellä kalustoo, kaivinkoneiden kohdalla ei varmastikaan ole halvin mutta silti hommissa. Vanhin kone noista taitaa olla vuodelta 2017. Pakko tossa hommassa on vaikuttaa sen työmaalla olevan kaupungin porukan.

 

[Juh44]

Kyllähän noissa tarjouskilpailuissa on kriteerejä moneen lähtöön, jos luotettavan toimijan haluaa niin laitetaan kriteereihin että urakoitsijalla on oltava referenssiä vastaavasta kohteesta.

Tai jos pitää saada tietynlainen hankinta tehtyä niin valitaan kriteerit sen mukaan, eli esim.kuorma-autoa hankittaessa speksataan tarjouspyyntöön joku tyhjänpäiväinen "ryömintävaihteen oltava vaihdekaavion vasemmassa reunassa" tms. kriteeri joka löytyy vain siitä autosta joka halutaan hankkia.
-> muilta ei löydy vastaavaa tai hinta karkaa tolkuttomaksi niin saadaan ostettua halutunlainen auto siltä tutulta myyjältä..

 

[LPR]

"ryömintävaihteen oltava vaihdekaavion vasemmassa reunassa"

Se juuri on noissa kilpailuttamisissa ongelma, että tarjouspyyntöä ei osata tehdä oinein. Jokainen yksityiskohta pitäisi kyetä erittelemään ja niille pitäisi olla vaatimukset. Mitään itsestäänselvääkään asiaa ei voi jättää oletuksen varaan. Myös nuo vaatimukset on oltava perusteltuja, työn toteuttamiseen, laatuun, kustannustehokkuuteen, tms. vaikuttavia. Vaihdekaavion järjestystä on vaikea perustella. En usko, että edes kuskin tottumuskysymys on riittävä peruste, ammattikuljettajan pitää kyetä ajamaan useantyyppisellä vaihteistolla. Toki monia muita yksityiskohtia voidaan varmasti löytää.

Tarjouspyynnön laatiminen ja tarjouskilpailun järjestäminen maksaa hyvin usein huomattavasti enemmän kuin kilpailutuksella saatu rahallinen hyöty. Ja vielä on monesti jouduttu tinkimään monista oleellisista asioista.

 

[V361]

Olin tosa vuostuhannen vaihteessa yhdessä virmassa dataletkuja virittelemässä, oli siellä inttikaveri jonkinlaisena pomomiehenä, just järjesteli sellasen isomman rakennushomman kilpailutuksen juttuja.
Juteltiin jonkun verrankin asioista. No, tarjouksia tuotiin sinä päivänä kolme sisälle tarkempaan syyniin.
Kaksi ekaa tuotiin kiiltävillä (liisinki??)autoilla (mersu ja bemari) puvut pykälässä hiukset sliipattuina salkut pulleina kainalossa nuoret yrittäjät toivat tarjouksiaan.
Oltiin parvekkeella tupakalla just kun kolmas tarjooja tuli, avolava pick-up, mies hyppää ulos autosta haalarit päällä, kumisaappaat jalassa, riipas haalarit ja saappaat poies, laittoi kengät jalkaan, huomas meidät parvekkeella nii hihkas kaverille että han käy ensin pesemässä kätensä ku on likaset, joutu viemään tavaraa pojille johonki hommaan nii likaantu...
Ne kaks ekaa oli sellaset puoltoista tuntia kumpikin siellä kundin toimistossa, tää viimenen oli ehkä 10 minsaa.....
Hetkee myöhemmin nähtiin kundin kanssa niin totes että ei vissiin oo vaikee arvata kuka valitaan hommaa tekemään.....ei ollu.
Kertoili, että moni erehtyy siinä ukossa, kun se kulkee sen näkösissä vaatteissa että niillä on ryömitty koneen alla, niinkuin onkin, mutta laitteet on kuulemma viimesen päälle kunnossa...

 

[Janski]

Ainakaan meidän kaupungissa ei kilpailua taida pahemmin kaupungin hommiin ainakaan olla, kun samat pari firmaa vuosikymmenestä toiseen kaivaa kaikki kaupungin hommat... miksikähän kaupungit itse ei yleensä osta omia kaivinkoneita, kun muuta kalustoa kyllä löytyy?

Joo isältä pojalle siirtyy hommat. Paitsi sen paskapuhdistamon pytyn kiskominen sitä haalaa nyt himpan tehokkaampi yrittäjä ja ajokkinaki on joku muu ku Ursus. Kyllähän se timppaki hetken kisko sitä pikku pyttyä mutta kait se tuntu tyhjänpäiväseltä hommalta kun nyt on kärryssä niin paljon kokoa että mahtaa viikon mössöt kulkea kerta rykäsyllä. Se Ursus se pääsi helpolla mahtokohan ikinä lämpömittarin viisari niin korkealle nousta että olis termostaatti auennut. Kuullu juttua että tää Ursus mies olis ollu se joka on aamulla varikolla ollu se töiden jakaja.

 

[Puuha]

Sehän kertoo siitä, että töitä olis enemmän kuin tekijöitä, eli uusille yrittäjille on tilaa markkinoilla.

Töitä toki on, osaajia vähemmän. Harjoittelijoita sitten senkin edestä.

 

[korhonen]

Töitä toki on, osaajia vähemmän. Harjoittelijoita sitten senkin edestä.

Erittäin harva on osaaja suoriltaan mutta jos puheet on sitä mitä harjoittelijan taso ni saattaa siitä osaaja tulla.. puheitten perusteella olevia ammattilaisia sensijaan riittää, joka alalla..

 

[Puuha]

Erittäin harva on osaaja suoriltaan mutta jos puheet on sitä mitä harjoittelijan taso ni saattaa siitä osaaja tulla.. puheitten perusteella olevia ammattilaisia sensijaan riittää, joka alalla..

Sehän selviää alta tunnissa onko edellytyksiä.

Siinä kaivetaan monttu ja sen jälkeen se monttu peitellään.

 

[pasjuk-6]

Sehän selviää alta tunnissa onko edellytyksiä.

Siinä kaivetaan monttu ja sen jälkeen se monttu peitellään.

Tuttu oli nuorena jossain Rauman lähellä konekuskina.Siellä papparainen jolla muutama mehumaija.Aina kun uusi kuski tuli töihin pisti miehen tulevalla ajokillaan tonkimaan lumikasaa tai maata muutamaksi päiväksi.Oli hyvä keino kun näki heti että pitää tehdä mitä käskettiin tai lähtö tuli.

 

[Juh44]

Sehän selviää alta tunnissa onko edellytyksiä.

Siinä kaivetaan monttu ja sen jälkeen se monttu peitellään.

Mites sit jos motoriikka on ok mutta tieto ei?
Eli kaivaa kuopan ja ei erottele kerroksia eri kasoihin?
Eli osaa kaivaa mutta ei tiedä miten

 

[alfred_j_kwak]

Mites sit jos motoriikka on ok mutta tieto ei?
Eli kaivaa kuopan ja ei erottele kerroksia eri kasoihin?
Eli osaa kaivaa mutta ei tiedä miten

Kai tuo ny sentään tapauskohtaista on?

 

[Puuha]

Mites sit jos motoriikka on ok mutta tieto ei?
Eli kaivaa kuopan ja ei erottele kerroksia eri kasoihin?
Eli osaa kaivaa mutta ei tiedä miten

Oleellisinta on se että monttu peitetään kaikella montusta kaivetulla materiaalilla vaikka silloin tulee kaivannon päälle kukku. Ei ole sen kummempi testi.

 

[tommi]

Tässä ketsussa keskusteltiin aiemmin taksoista. Firmojen tuntihinnat on käsittämättömiä ainakin yhden muunkin minun lisäkseni mielestä: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009764453.html