Moottorisahat

[whiic]

McCulloch CS 35 ompi sivu huuhtelu kanavilla eli ei ole kolottu kanavia sylinterin sisäpintaan ei muista sitä parempaa titteliä / termiä mutta männän renkaiden kannalta perempi toteutus, ilma huuhtelu kanavat löytyy kaasarin sylinterin välisestä soviteosasta, mutta ei ole kuulemma avattu. video mitä sisältä löytyy partaoravan punnituksessa ilman nesteitä 5,6 kiloa

Ihme, että tuossa hintaluokassa "closed port" ja vieläpä "quad port". Tämän lisäksi taitaapi olla pelkän thumbnailin perusteella metallirunkoinen, koska clamshell se ei ainakaan ole, toisin kuin kalliiden merkkien (Stihl, Husku) halpismallit, ts. vaikuttaisi jo pelkän thumbnailin perusteella että tuolla 50 eurolla saisi paljon enemmän kuin 200-300 euron "laatusahoissa", joissa on muovirunko, clamshell, avoimet siirtoportit, yms. halpisratkaisua.

Nuo 45-52cc kiinanihmeet ovat myös on yllättävän "pro" versioita, säädettävine öljypumppuineen, metallirunkoineen, yms. sillä ovat kuitenkin klooneja aidosta ammattisahasta (japanilainen Zenoah-Komatsu G4500/G5000/G5200)... ainoastaan valmistettu paskatoleransseilla kuin aikanaan Neuvostoliitossa länsilaitteita kopioidessa. Ovat kuitenkin paljon helpompia huollettavia ja korjattavia jos JA KUN paskovat, sillä ovat kuitenkin rakenteeltaan "ammattisahoja". Zenoah-klooneissa on silti avoimet portit, ja useimmiten vain yksi poltti per puoli, joten ihmetyttää että CS35 (joka on Zenoah-kloonejakin halvempi) on suljetut ja neljä niitä. Siis ihan kaikki premium-piirteet.

Tosin kuten muiden kiinansahojen kanssa, ei se tarkoita, etteikö saha todennäköisesti ole paska tehtaalta. Se meinaa vaan sitä, että sitä on helppo korjailla ja virittää paremmaksi kuin se oli tehtaalta tullessa.

 

[LPR]

Pitää varmaan käydä hakemassa mökille tuollainen. Ei tarvii aina sahaa kuskata matkassa, siltä varalta, jos innostuu jokusen polttopuun tekemään. Ja pari kertaa on ollut joku tuulenkaato tiellä, niin olis hyvä olla saha varuilta mökillä, että pääsee pois.

 

[paska]

Ihme, että tuossa hintaluokassa "closed port" ja vieläpä "quad port". Tämän lisäksi taitaapi olla pelkän thumbnailin perusteella metallirunkoinen, koska clamshell se ei ainakaan ole, toisin kuin kalliiden merkkien (Stihl, Husku) halpismallit, ts. vaikuttaisi jo pelkän thumbnailin perusteella että tuolla 50 eurolla saisi paljon enemmän kuin 200-300 euron "laatusahoissa", joissa on muovirunko, clamshell, avoimet siirtoportit, yms. halpisratkaisua.

Nuo 45-52cc kiinanihmeet ovat myös on yllättävän "pro" versioita, säädettävine öljypumppuineen, metallirunkoineen, yms. sillä ovat kuitenkin klooneja aidosta ammattisahasta (japanilainen Zenoah-Komatsu G4500/G5000/G5200)... ainoastaan valmistettu paskatoleransseilla kuin aikanaan Neuvostoliitossa länsilaitteita kopioidessa. Ovat kuitenkin paljon helpompia huollettavia ja korjattavia jos JA KUN paskovat, sillä ovat kuitenkin rakenteeltaan "ammattisahoja". Zenoah-klooneissa on silti avoimet portit, ja useimmiten vain yksi poltti per puoli, joten ihmetyttää että CS35 (joka on Zenoah-kloonejakin halvempi) on suljetut ja neljä niitä. Siis ihan kaikki premium-piirteet.

Tosin kuten muiden kiinansahojen kanssa, ei se tarkoita, etteikö saha todennäköisesti ole paska tehtaalta. Se meinaa vaan sitä, että sitä on helppo korjailla ja virittää paremmaksi kuin se oli tehtaalta tullessa.

Joo oisin ostanu 10 jos oisin nähny ton eka.

 

[nelikolie]

Näytä liitetiedosto 156974Näytä liitetiedosto 156975Näytä liitetiedosto 156973

Muutama saha. Ihan kaikki ei ole kuvissa.

Hyvin olet "hyllyköistä" saumat hitsannut, ku ei edes päällepäin näy.
Ohjeissahan luki, että pitäis olla aina seinään kiinnitettynä, mutta noin ne mullakin omillaan seisovat.

Joo oisin ostanu 10 jos oisin nähny ton eka.

Voisin ostaa&myydä sulle ne puuttuvat sillä hintaa mitä ne maksaa(en o vielä liittynyt), jos jobbaat mulle muutaman(3-5?)
sähkömoottorin ebay.de:sta niin, että saat niistä kaiken mitä ne maksaa kuluineen ja vieläpä ehkä vaikka 10e/kpl päälle

 

[Poistettu pyynnöstä klugft]

mitää pitääkö niitä sit ostaa 20 kpl = 800€ eihän se ole alenuksineen vasta huskyn tai stiilin hinta

 

[paska]

mitää pitääkö niitä sit ostaa 20 kpl = 800€ eihän se ole alenuksineen vasta huskyn tai stiilin hinta

Joo

 

[whiic]

Vasemmalla 52cc sylinteri+mäntä-kitti. Oikealla 52cc purkuosa tyypillisestä kloonisahasta.

Neliporttinen on vakionakin parempi, koska siirtokaasut ovat paremmin suuntautuneet kohti imupuolta (täten huuhtoen pakokaasut paremmin pois) kuin yksittäisestä leveästä kanavasta. Sen lisäksi portteja on mahdollista suurentaa, kun taas kaksiporttinen on aikalailla jo rajoissa, että yhtään suurempana männänrengas voisi jäädä kiinni.

Meinaan varmaan asentaa tuon 52cc kitin (vasen) 45cc kloonisahaan. Niissä pitäisi vissiin olla sama iskunpituus ja olkavarren tappi, eli yläkerta pitäisi olla vaihdettavissa 44 millisestä 45 milliseen.

Jos poistan pohjatiivisteen, sylinteri putoaa 0.4mm. Paljonko kannattaisi nostaa pakoaukkoa ja siirtokanavia? 1mm? Vai kannattaisiko pakoaukkoa nostaa enemmän kuin siirtokanavia? (Siirtokanavien "nostamisen" suorittaisin varmaan viilaamalla männän kulmia siirtokanavien kohdalta, jolloin portit avautuisivat aikaisemmin. Siirtokanavia on hankalampi dremelöidä kuin pakoaukkoa.)

Tulen todennäköisesti suorittamaan tuon porttauksen ihan perstuntumalta, ilman että mittaan ajoituksia (kampiakselin kulmia).

 

[paska]

Näytä liitetiedosto 157078

Vasemmalla 52cc sylinteri+mäntä-kitti. Oikealla 52cc purkuosa tyypillisestä kloonisahasta.

Neliporttinen on vakionakin parempi, koska siirtokaasut ovat paremmin suuntautuneet kohti imupuolta (täten huuhtoen pakokaasut paremmin pois) kuin yksittäisestä leveästä kanavasta. Sen lisäksi portteja on mahdollista suurentaa, kun taas kaksiporttinen on aikalailla jo rajoissa, että yhtään suurempana männänrengas voisi jäädä kiinni.

Meinaan varmaan asentaa tuon 52cc kitin (vasen) 45cc kloonisahaan. Niissä pitäisi vissiin olla sama iskunpituus ja olkavarren tappi, eli yläkerta pitäisi olla vaihdettavissa 44 millisestä 45 milliseen.

Jos poistan pohjatiivisteen, sylinteri putoaa 0.4mm. Paljonko kannattaisi nostaa pakoaukkoa ja siirtokanavia? 1mm? Vai kannattaisiko pakoaukkoa nostaa enemmän kuin siirtokanavia? (Siirtokanavien "nostamisen" suorittaisin varmaan viilaamalla männän kulmia siirtokanavien kohdalta, jolloin portit avautuisivat aikaisemmin. Siirtokanavia on hankalampi dremelöidä kuin pakoaukkoa.)

Tulen todennäköisesti suorittamaan tuon porttauksen ihan perstuntumalta, ilman että mittaan ajoituksia (kampiakselin kulmia).

Itse mittaillu tönärillä aukkojen reunan korkeudet, ne saa kulmiksi muutettua laskurilla johon syötetään kiertokangen mitta ja iskunpituus

 

[whiic]

Aiemmin porttasin yhden sylinterin tuohon malliin (yllä). Sen kanssa dremelöin siirtoportteja myös yläreunasta, koska ne aukesivat tehtaalta väärässä järjestyksessä (pienemmän portin pitäisi avautua ennen isoa, mutta oli tehtaalta päinvastoin). Noissa neliporttisissakin on keskenään eroja, mm. palotilan muoto ja siirtoporttien erottajan paksuus sekä valun laatu ja ryysteiden määrä (ulkopinnalla).

Tuolla kertaan en viilannut männän kruunua ollenkaan vaan ainoastaan avarsin männässä olevia reikiä, joiden kautta osa ilmasta kulkee siirtokanaviin. Tällä kertaa voisi kokeilla jotakin radikaalimpaa.

 

[Poistettu pyynnöstä klugft]

imuaukkoa 2mm sivuille männän renkaat tapit rajoittaa eli katkos männän renkaissa, alas 2mm. pako 3mm sivuille 2 ylös 1 alas imut kanavat syvennys ja levennys (jos tosta vielä vähän pois) vähän ennen oho, tuli reikä. Uusi sylky ja taas harjoitellaan tai kemiallista metallia ja toivotaan toivotaan et pysyy. Pidennys siis ylöspäin 2mm . Niin se väli heltan voi lyhentää niin ylös mihin männän renkaat menee alas päin - pari milliä. Väli pahvi pois silisoosit tilalle paljevälys oltava yli 0.3 mm. Männän muokkaus sylinterin alapään mukaan tai lohkon tossa hyvät ohjeet toki mopon mäntä kyseessä.

 

[Poistettu pyynnöstä klugft]

tollanen sylinteri / mäntä satsi tuli ostettua olikohan vuosi sitten 62cc tohon https://www.ebay.de/itm/186840572507?epid=2248359011&itmmeta=01K49WZAJFNSVS0DG4AZEJ3KPY&hash=item2b8090e25b:g:~YkAAOSwXahlHtV- https://www.aliexpress.com/item/100....order_list.order_list_main.22.2f2118025lbtGN yllätys oli että sitähän ei tarvinnut viilata se oli jo mitoissaan aukot kohallaan eka moinen saha kesti fiilauksesta huoilimatta yli 10 vuotta. Leikkas kiinni, eikun uutta pyttyä mäntää ja sahaamaan. Hyllystä löytyy aika monta versiota viritys eri asteista sylkyistä jotka on leiponut kiinni eri syistä esim. männäntapin sokka irronnut. Jäi sokka sylkyn yläpään ja männän väliin. Kaasari tiivistetty tiivisteen sijasta moottorisilikoonilla mikä ei kestänny bensaa imi ilmat välistä ja laihalle ja taas leipo kiinni. Joskus ihmetellyt mitä vitun järkee tässäkään hommassa on mut kai se on siinä et herättää tunteita niin laidasta laitaan onnistumisen iloa ja syvintä vitutusta.

 

[klm]

@prämpäm, on kokenut samoja mitä minäkin, sahoja viritellessä. Vaan emmehän me luovuta. Vaan koskaan en huuhtelukanavia nostanut, männän laesta, kanavien kohdalta viilaten sopivasti, viilaus viistosti taakse päin, seos suuntautuu sylinterin takaseinämään päin, ei pakoaukolle päin, joskus vielä syvennys männän laen keskelle. Iso imuaukko ja pakoaukko tekee hurjan kierrosluvun, vaan jos varsinkin pakoaukkoa on nostettu reippaasti, vääntö ei ole hyvä, että kohtuus kaikessa. Kaasarila on iso merkitys, minkälainen se on kurkun muotoilultaan. Vieläkin on 90 luvulta 670 jonssi joka ottaa tyhjiltään herkästi sen 18-20 tuhatta kierrosta. 18" laipalla kierrokset pysyy sahatessa 15-16 rpm välissä. Siitä on aukkoja viilailtu, männän lakea, männän laesta 4 reikää renkaan alle, paikoissa missä rengas ei osu mihinkään aukkoon. Kampiakselin limput on tehty pyöreäksi täyttöpaloilla.

 

[whiic]

@prämpäm, on kokenut samoja mitä minäkin, sahoja viritellessä. Vaan emmehän me luovuta. Vaan koskaan en huuhtelukanavia nostanut, männän laesta, kanavien kohdalta viilaten sopivasti, viilaus viistosti taakse päin, seos suuntautuu sylinterin takaseinämään päin, ei pakoaukolle päin, joskus vielä syvennys männän laen keskelle. Iso imuaukko ja pakoaukko tekee hurjan kierrosluvun, vaan jos varsinkin pakoaukkoa on nostettu reippaasti, vääntö ei ole hyvä, että kohtuus kaikessa. Kaasarila on iso merkitys, minkälainen se on kurkun muotoilultaan. Vieläkin on 90 luvulta 670 jonssi joka ottaa tyhjiltään herkästi sen 18-20 tuhatta kierrosta. 18" laipalla kierrokset pysyy sahatessa 15-16 rpm välissä. Siitä on aukkoja viilailtu, männän lakea, männän laesta 4 reikää renkaan alle, paikoissa missä rengas ei osu mihinkään aukkoon. Kampiakselin limput on tehty pyöreäksi täyttöpaloilla.

Samaa ajattelin minäkin ja tuommosen tein. Sen taaemman huuhteloportin kohdalta vähän enemmän sen pääportin kohdalta vähän vähemmän. 2,5 millistä jyrsin 1,5 milliin ja tuohon takakulmaan tein semmosen "suuttimen" jyrsimällä 1,0 millin tienoille. Aika ohueksi menee, mutta toivotaan, että kestää, koska on vain lyhyeltä matkalta noin ohut.

Pikkosen myös suurentelin sivun reikiä, mutta lähinnä vain pyöristin kaikkia kulmia. Ja hioin tuon männänlakin nystyt matalaksi. En ymmärrä miksi se on tehtaalta kuin Kuun pinta.

Enempää en uskaltanut suurentaa, ettei tule läpi ... tai nappaa männänrenkaasta kiinni.

 

[klm]

Jo 70 luvun alussa alkoi Suomenmaassa ilmestyä sahanvirittäjiä. Nämä miehet oli enimmäkseen sahojen esittelijöitä, myyntimiehiä. Ensimmäiset perehtyi teräketjun, viimeisen päälle viilaamaan. Vaan ensimmäisen kerran sain kokea kunnolla viritetyn sahan, oli vuosi 1971 ja helmikuu. Oltiin kaverin kera savotassa Sotkamon laakajärven salolla. Työmaalle saapui Jonseredin eli silloin nimellä Raket sahan esittelymies. Hänellä oli mukanaan raket 50, aikakauden ensimmäisiä kevytsahoja ja 325 terävarustuksella. Meillä oli kaverin kera kummallakin Huskin 180 sahat. Minä heti kokeilemaan Rakettia, uskomaton leikuuteho, kierrokset ja kiihtyvyys, aivan eri luokaa mitä noissa isommissa sahoissa. Sanoin miehelle, minä ostan tämän. Ei sanoi mies, tämä on käytetty, tuolta tienvarresta autolta saat uuden. En ota uutta vaan tämän. Kauppoja ei tullut. Jälkeen päin sahamyymälässä asia tuli puheeksi. Myyjä naurahti, ei hän varmaan siitä sahasta luovu, teki 2 viikkoa töitä tuossa korjaamolla, sen sahan parissa, eikä se varmaan ammattikäyttöä kauaa olisi kestänyt.

 

[3.152]

Nyt on kone!

 

[Poistettu pyynnöstä klugft]

moottorisahan fiilauksesta. Pakoaukon muodon vaikutus, esim. leventämällä lisää vääntöä. Imu kiinan sahoissa olen pyrkinyt säilyttää sen sydämmen muodon jättämällä sen keskellä olevan lirputtimen ylös jos se vaikka avittaisi männänrenkaitten ehjänä pysymistä. 2500 nimellä myytävää yhdenkäden moottorisan 900W Gasoline Chainsaw, 25.4cc Top Handle Chainsaw fiilaus ollut antoisinta, joka ei ole eccon klooni sisäkaluilta vaan hussen

 

[Poistettu pyynnöstä klugft]

tiitisen mekaanikon käsikirja pdf muodossa olkaa hyvä: https://peda.net/alavieska/oppiaine.../Tiittanen Motocross Mekaanikon Käsikirja.pdf

 

[whiic]

Nyt on kone!

Näytä liitetiedosto 157285

On minulla moottorisahojen lisäksi raivaussahojakin. Tuo vanhempi on 60-luvun alun Companion RS1, ja siitä se vanhempi versio, uimurikaasarilla. 77-kuutioinen ja painava. Ihan järjetön kapistus, koska raivaussahassa pitäisi olla kierroksia, väännöllä ei ole merkitystä. Mutta 77-kuutioinen vanha kone menee vaan put-put-put. Vääntöä olisi, mutta sitä ei tarvita.

Ei tuo toki vielä mikään hulluin raivaussaha ole. Jonsereds XF moottorisahoihin oli joko raivaussahakitti, vai tuliko ne sitten tehtaalta raivaussaha versioina, mutta ne vasta järjettömiä olikin, moottori kun on se 110-kuutionen hidas puksu.

Jonsereds RS60 puolestaan on raivaussahaversion Jonsereds 60 moottorisahasta. Ei tosin mikään kiitti vaan tässä oli ihan omanlaisensa moottorilohkot, koska polttoainekorkki sijoitettu toiselle puolelle ja takakahva oli jätetty pois tilaa viemästä (toisin kuin XF-raivaussahoissa).

 

[klm]

Jonsereds XF sahoista rakensivat muutososilla kaikenlaista, jokiuittojen aikaan siihen värkkäsivät puomikairan. Metsässä laittoivat vinssipyörästön, tukkien hevos tai traktoritien varteen vetämistä helpottamaan. Tekaisi yksi mies sellaisesta perämoottorinkin.

 

[paska]

Jonsereds XF sahoista rakensivat muutososilla kaikenlaista, jokiuittojen aikaan siihen värkkäsivät puomikairan. Metsässä laittoivat vinssipyörästön, tukkien hevos tai traktoritien varteen vetämistä helpottamaan. Tekaisi yksi mies sellaisesta perämoottorinkin.

Mulla on XF, vielä odottelee mitä siitä tekis. Kaasari pitäis ainakin putsailla ja ehkä tarttee kalvosarjan, ja bensaletku niin sitten ois käyntikunnossa. 110cc vissiin ja läppäkone niin siinä pitäs olla huikea vääntö ainaki, kierrosluku on melko maltillinen kai vakiona.