Miksi jollain toimii ja jollain ei toimi, hajoaa?

[teepee]

Eiköhän näissä ole käyttäjäkohtaiset erot, vaikka nyt nuo autojen jarrut. Joku ajaa kaupungissa ja tekee jatkuvaa kiihdytys jarrutus sykliä jolloin palat kuluvat nopeammin,toinen ajaa suojaamatonta ennakoivalla ajotavalla maantietä ja hidastaa moottorijarrulla, palat ei kulu.
Muistan lapsena kun kavereiden luona legoilla leikittiin niin vilkkaammilla kavereilla ei edes legopalikat kestäneet vaan niitä hajonneita ja vääntyneitä palikoita löytyi ehjien seasta.
Jotenkin epäilen että nykyään näiltä samoilta kavereilta hajoaa keskimääräistä enemmän laadukkaina pidettyjä työkaluja jos vain käyttö on normaalia kovempaa

 

[Jammu]

Kun ei muuta keksi niin pitää ihmetellä eri asioiden toimivuutta ja toimimattomuutta.
Esimerkkinä miksi minulla kaikkiaan 5-6kpl makitan akkuporakonetta on hajonnut tavalla tai toisella? Aina kun tästä mainitsee niin ihmetellään ettei voi olla mahdollista, eli epäillään että puhun omiaan tai että olen itse rikkonut, niin itse käyttäessähän nämä olen rikkonut tavalla tai toisella ja oman analyysin perusteella yleensä eivät kestäneet painaa täysillä. Yksi makitan pora oli eri juttu, siitä paloi roottori kahteen kertaan peltikattoruuvia vääntäessä.
Monessakin keskustelussa on puhuttu autoista kuinka jokin rakenne tai tekniikka on jopa täysin tuhoon tuomittu eikä voi toimia mutta silti suurimmalla osalla toimii ongelmitta, miten on mahdollista? Yksi isoimpia autotekniikan mysteereitä on Ford Ecoblue dieselmoottorin märkä jakohihna, yhden sellaisen vaihdoin noin 200 000km ajettuun transittiin ja alkuperäisessä hihnassa ei ollut pienintäkään merkkiä heikkoudesta, olisi helposti kestänyt vaihtovälin 240thkm. Täysi mysteeri miksi joissakin ajoneuvoyksilöissä kyseinen hihna ei tahdo kestää, spekulaatioita kyllä on paljon, väärä öljy, ajoprofiili, kuljettajan kansalaisuus jne mutta mitään tilastoa tai tutkimustietoa asiasta en ole nähnyt. Melko varmaa on että bensiinimoottoreissa hihnan pehmittää pilalle öljyn sekaan pääsevä bensa mutta bensahan ei ole ongelma diesel moottoreissa..
Samaa sarjaa on adBlu järjestelmä, suurimmalla osalla toimii moitteetta jopa lapissa mutta jollain ei toimi edes eteläsuomessa, miten on mahdollista? Koska tuo adBlue järjestelmä löytynee melkoisesta osasta diesel autoja jotka on valmistettu viimeisen kymmenen vuoden aikana niin eikö olisi syytä tutkia syyt toimimattomuuteen ja tutkia syyt siihen miksi jollain toimi. Varsinkin noiden toimivien järjestelmien speksit ja olosuhteet olisi mielenkiintoisia, niitä vertaamalla toimimattomiin voisi kuvitella että siitä selviäisi syy toimimattomuuteen?

Mitä Makitaan tulee niin ammattityökalu, itse tykkään olla Milkkarin leirissä kerta siihen akkuja on enemmän. Muutama muu Makitan kone on eikä niistä valittamista.

Itsellä ainakin työ isohko harjaton milkkarin akkupora niin vaikka joskus sitä täysilläkin pakko käyttöö niin ei kuitenkaan semmoisia käyttöjä paljoa ole missä on voimiensa rajoilla joten ratkaissee se että koe on riittävän riuska tai käyttö sopivaa.

ADblue hommaan on tarjolla ratkaisua eri liemen muodossa mutta ei taida kaikkea silti ratkaista. Itsekkä kusipelejä ei ole ja varmasti seuraava paku on sellainen. en erityisesti sitä pelkää. Luulisin että ne joilla pissi kiteytyy pippeliin niin ajaa liian vähän eli valittu vääränlainen kulkuneuvo, järkevää olisia ajaa bensalla. Luulisin että nämäkin systeemit tykkää että lähdetään katon alta liikkeelle ja ajetaan päivittäin ja kunnon siivu. Sitten on se kun tankit ja pumput jäätyy halki niin sanoisin että aina riski piilee siinä kun on joku tankki mihin käyttäjä voi ainetta lisätä - sinnehän on mahdollista kaataa kannusta jotakin x litkua ja sitten on taas laitevalmistajan syy..

 

[HanomaG]

Tuohon ADBlue homman ratkaisua eri liemen muodossa, piti kommentoida, ohi ketjun aiheen.

Jos tarkoitat sillä tätä Kemion Oy:n "Defrosta" -Ammoniumformiaattilientä, jota muutama tubettajakin sissimarkkinoi hetki sitten, niin ajatteleeko joku, että ammoniakki olisi jotenkin laitteistolle helpompaa kuin urea, vaikka pakkaskesto kasvaa noin parikymmentä astetta?

Ammoniumformiaatti urean korvikkeena -idea loppui Kemiran toimesta vuosikymmen sitten. Julkisessa suuressa koontitutkimuksessa todettiin tutkimustulos, että vaikka ammoniumformiaatti toimii urean korvikkeena tuossa sovelluksessa kemian kaavoilla ja laboratoriossa, niin se voi lopputuotteenaan tuottaa myrkkyjä, kuten vetysyanidia, jolla on välitön kuolettavuus.

Tämä luultavasti estää tuon ammoniumformiaatin käytön ADBlue järjestelmissä, vaikka Kemion Oy näyttää sitä markkinoille yrittävän. Siihen on varmaan painavat, ehkä juridiikkaankin liittyvät syyt, että Kemion Oy:n sivuilla DeFrostan yhteydessä on mainittu "Vain ammattikäyttöön". Jokainen voi miettiä, miksi.

Tästä ammoniumformiaatista taisin joskus tälle foorumille "Norjasta jäätymätöntä ADBlueta"- tyylisessä yhteydessä kirjoitellakin ja siinä muistaakseni oli viite kyseiseen, vapaastiladattavaan koontitutkimukseen, tutustuin aiheeseen vuosia sitten ADBlue jäätymisongelman kanssa painiessa. Eli voisi olettaa, että tekoäly pääsisi kyseisen tutkimuksen yhteenvetoihin kiinni.

Ja tosiaan, vaikka tuo tuote tai joku muu ammoniakkipohjainen ADBlue-korvike markkinoille päätyisikin, niin Tietäjät kyllä tietää, mitä ammoniakki-pohjaiset liemet on ja mitä aiheuttaa laitteille ja materiaaleille.

Edit, lisätty tuotenimi ja tarkennus

 

[Josva]

Eiköhän näissä ole käyttäjäkohtaiset erot, vaikka nyt nuo autojen jarrut. Joku ajaa kaupungissa ja tekee jatkuvaa kiihdytys jarrutus sykliä jolloin palat kuluvat nopeammin,toinen ajaa suojaamatonta ennakoivalla ajotavalla maantietä ja hidastaa moottorijarrulla, palat ei kulu.
Muistan lapsena kun kavereiden luona legoilla leikittiin niin vilkkaammilla kavereilla ei edes legopalikat kestäneet vaan niitä hajonneita ja vääntyneitä palikoita löytyi ehjien seasta.
Jotenkin epäilen että nykyään näiltä samoilta kavereilta hajoaa keskimääräistä enemmän laadukkaina pidettyjä työkaluja jos vain käyttö on normaalia kovempaa

Ihmisestä se todellakin on riipuvaista kellä kestää koneet, niinkin umpirautainen laite kuin trukki ei ole kaikille annettavissa käyttöön. Ketjut lentelee pitkin pihaa piikit vääntyy lasit hajoaa...

 

[Jammu]

Se on mahtavuutta kun Tietäjät Tietää

 

[HanomaG]

 

[LPR]

Varreton leka kestää useimmilla, sekin on tosin sen verran kevyt, että jotkut saa sen häviämään.

Kyllä ex. työpaikalla huomasi, miten jotkut saa työkalut rikki, kun päätoimi oli työkalujen ja -koneiden korjaus. Kyllä iso osa töistä tuli aina samojen tekijöiden jäljiltä. Eikä nekään tahallaan rikkoneet, mutta aina sattui ja tapahtui. Yksi työporukka sai paljon rikki, mutta tekivät varmaan kahden porukan edestä töitäkin. Joku taas oli sellainen kämmäri, että ne korjattavat oli aina omaa hölmäilyä, oli törmätty ajoneuvolla johonkin tai ajettu kuorma-autolla omien työkalujen yli tai tehty jotain aivan älytöntä. Sellaisen liikkuvan vaaran kanssa en kyllä töitä uskaltaisi tehdä. Mielukuvitus ei varmaan riittäisi keksimään, mihin kaikkeen pitää varautua.

 

[Jammu]

Eräässä urakointiyriryksessä ei tahtoneet kestää nivelakselit traktorin ja koneen välissä

Tarinan mukaan ne alkoivat kestää kun isäntä hommas profiiliputkea metritavarana

 

[LPR]

Eräässä urakointiyriryksessä ei tahtoneet kestää nivelakselit traktorin ja koneen välissä

Tarinan mukaan ne alkoivat kestää kun isäntä hommas profiiliputkea metritavarana

Sekin on sellainen, että en oikein ymmärrä miten sen saa rikki. Jos kytkin on oikein säädetty ja murtopultit kunnossa, niin miten itse putken edes saa rikki. Kyllähän kytkimen pitäisi luistaa tai pultin katketa, ennen kuin putki kiertyy.

 

[Jammu]

Joo mutta jos on pykälän liian pieni akseli kuten kotopaikassa oli aluksi niittomurskaimen kanssa niin ei välttämättä normikäyttöä kestä. Akseli meni luultavasti hiukan kierrokselle kun pisti äkkiä varvit koneeseen joka jälkeen ristikot porsi kun ei mennyt kunnolla sisään. Korjaantui järeällä akselilla

 

[LPR]

Joo mutta jos on pykälän liian pieni akseli kuten kotopaikassa oli aluksi niittomurskaimen kanssa niin ei välttämättä normikäyttöä kestä. Akseli meni luultavasti hiukan kierrokselle kun pisti äkkiä varvit koneeseen joka jälkeen ristikot porsi kun ei mennyt kunnolla sisään. Korjaantui järeällä akselilla

Lähtökohtana on, että on oikeantyyppisellä kytkimellä varustettu riittävän suuren tehon kestävä akseli. Tai ylipäätään mikä laite hyvänsä on suunniteltu kestämään sen käytön mihin sitä käytetään.

 

[Jammu]

Ei tainnut olla ihan tarkkaa tietoa silloin. Pelkkä vapaakytkin akselissa

 

[tommi]

Kyllä ne vaan kestää nivelakselitkin kun on käyttäjällä järki päässä ilman murtopultteja ja kytkimiä. Ei ole mitään rakettitiedettä sentään.

 

[V361]

Kyllähän kytkimen pitäisi luistaa tai pultin katketa, ennen kuin putki kiertyy.

Ekan savun jälkeen kytkin korjataan OK neljäkasilla, katkennut murtopultti mustalla ja jos se katkeaa, porataan kolme milliä isompi reikä, tai korjataan sekin kohta uudella mustalla pultilla ja varmistetaan holkin ja varren yhtymäkohdasta OK neljäkasilla.

 

[V361]

Kyllä ne vaan kestää nivelakselitkin kun on käyttäjällä järki päässä ilman murtopultteja ja kytkimiä. Ei ole mitään rakettitiedettä sentään.

Tottakai kestää kun on se järki, mutta kun kaikilla ei ole.
Yhtä jo edesmennyttä naapuria seuranneena, sillä ei kestänyt edes kaksimetrinen ratakiskonpätkä suorana...

 

[Janski]

Tottakai kestää kun on se järki, mutta kun kaikilla ei ole.
Yhtä jo edesmennyttä naapuria seuranneena, sillä ei kestänyt edes kaksimetrinen ratakiskonpätkä suorana...

Entinen pomo väänsi metrin kiskon pätkän mutkalle ja puolikkaan hukkas


Ei pitäs mutta sanon kuitenki. Ykkös koppasen Pajeron Diesel moottorin kansi ja niin sanottu pikku laatikko. Toisilla ne hajoaa käsiin ja minulla ei vielä ole ollu ongelmia vaikka useampi vastaavilla kamoilla varustettua kulkinetta on ollu ja kilometrejä on kertynyt useampi satatuhatta. Nyt sitten jompikumpi tai molemmat hajoaa ku menee kehumaan

 

[takapotku]

Tuossa joku talvi taaksepäin teeämmällä lingotessa meinas hitusen kantoon tarttua että meni vetovarren tappi poikki ja linko kävi sitten sen verran taaempana että meinasi nivelakselin putket käydä niin pitkällä niin tarttu putket kiinni niin lykkäsi akselin traktoriin päin että meni se traktorin puolen lukitus tappi poikki.

Noh yhdellä tuossa tälle talvelle meni linkoon kivi ja nivelakseli ropelille ja jontikasta sitten vielä perästä takaseinä halki ja jokunen tonnin osa vielä lisäksi.

 

[LPR]

Tuossa joku talvi taaksepäin teeämmällä lingotessa meinas hitusen kantoon tarttua että meni vetovarren tappi poikki ja linko kävi sitten sen verran taaempana että meinasi nivelakselin putket käydä niin pitkällä niin tarttu putket kiinni niin lykkäsi akselin traktoriin päin että meni se traktorin puolen lukitus tappi poikki.

Noh yhdellä tuossa tälle talvelle meni linkoon kivi ja nivelakseli ropelille ja jontikasta sitten vielä perästä takaseinä halki ja jokunen tonnin osa vielä lisäksi.

Ei ole vielä mitään mennyt rikki, vaikka mehtäautoteillä usein kiviä meneekin linkoon. Mutta kun on tarpeeksi ohut murtopultti, niin eipä nuo oikein riko mitään. Levykytkin ei lingossa toimi.

 

[cardaani]

70€ raitisilmasuodattimen vaihto. Jarru tai jäähdytinnesteen vaihto n.200€ jne.

Uskomattomia hintoja. Tässä ei ole montaa vuotta, niin tehtiin merkkikorjaamossa (kaksi eri merkkiä) jarrunesteen vaihto ison huollon yhteydessä 54€ sis. jarrunesteen.

 

[Sorajewski]

toiset särkee turbot ja toiset ei