Fiat-Allis 645 Pyöräkone kokemuksia ??

[Metsaman]

Tuon saman olen kuulut työelämässä tosin enää en muista mistä koneesta oli kyse. Siks kysynkin lieneekö semmoista järeempää työkonetta, joka tuota suunnanvaihtoa vauhdista tosiaan oikeesti kestää

Tuo kiinnostaisi minuakin.. varmaan uudemmissa/uusissa koneissa luulis olevan mahdollista vaihtaa suuntaa, ainakin laittaa vipu pakille/eteen liikkeessä.. ??
Kokemusta ei näistä vehkeistä oo...

 

[Kontio]

Taas vastaus vain Volvosta, koska en oikein muista merkeistä tiedä... Mutta volvon ohjekirjassa (siis vanhasta LM 620/640(vuodesta 1966 eteenpäin)) lukee seuraavaa ajamisesta:

Valitsin voidaan myös esteettä siirtää eteenpäinajosta peräytykseen ja päinvastoin pysäyttämättä kuormaajaa ensin, mutta tämän suhteen on käytettävä harkintaa, sillä voimansiirtolaitteet kuormittuvat valtavasti, jos moottorin käyntinopeus on suuri ja kuormaajan vetopyörät ovät pitävällä pohjalla.

Ja ainakin tässä koneessa on tuo suunnanvaihto kestänyt, vaihtaa, vaikka kone vielä pikkuisen liikkuisikin jompaan kumpaan suuntaan ja samalla koneen kulkusuunnan haluaisi muuttuvan. Tietenkin nyt järkeä käyttäen. Muutaman kerran tuota on kylläkin joutunut käyttämään ns. hätäjarruna, kun koneen omat jarrut eivät toimineet ja tuli ns. "tilanne päälle", silloin on joutunut täydestä laukasta nykäisemään suunnanvaihtovivun toiseen suuntaan.

Ainoa viiatti kokemus on edellisen työpaikan Fiat-Hitachi (lue: Viat-hitaasti ) W110 pyöräkoneesta, mutta tämä olikin jo sitten jotain 90-luvun loppupuolen koneita. Sillä tuli joitakin kymmeniä tunteja ajettua..

 

[Metsaman]

Taas vastaus vain Volvosta, koska en oikein muista merkeistä tiedä... Mutta volvon ohjekirjassa (siis vanhasta LM 620/640(vuodesta 1966 eteenpäin)) lukee seuraavaa ajamisesta:

Valitsin voidaan myös esteettä siirtää eteenpäinajosta peräytykseen ja päinvastoin pysäyttämättä kuormaajaa ensin, mutta tämän suhteen on käytettävä harkintaa, sillä voimansiirtolaitteet kuormittuvat valtavasti, jos moottorin käyntinopeus on suuri ja kuormaajan vetopyörät ovät pitävällä pohjalla.

Ja ainakin tässä koneessa on tuo suunnanvaihto kestänyt, vaihtaa, vaikka kone vielä pikkuisen liikkuisikin jompaan kumpaan suuntaan ja samalla koneen kulkusuunnan haluaisi muuttuvan. Tietenkin nyt järkeä käyttäen. Muutaman kerran tuota on kylläkin joutunut käyttämään ns. hätäjarruna, kun koneen omat jarrut eivät toimineet ja tuli ns. "tilanne päälle", silloin on joutunut täydestä laukasta nykäisemään suunnanvaihtovivun toiseen suuntaan.

Ainoa viiatti kokemus on edellisen työpaikan Fiat-Hitachi W110 ? pyöräkoneesta, mutta tämä olikin jo sitten jotain 90-luvun loppuluolen koneita. Sillä tuli joitakin kymmeniä tunteja ajettua..

Vedonvapautus kai kytkeytyy kun painaa jarrua.. eli silloin olis kai "turvallista" liikutella suunnanvaihtovipua.. ??

Eikös Hitachi ostanut silloin tuon Fiat-Alliksen.. joskin noin uudella koneella paljoa liene tämän vanhan koneen kanssa tekemistä.. ?

 

[Kontio]

Ei aina välttämättä vapauta, vaikka kuinka jarruja polkee. Ainakin volvossa ja tuossa uudemmassa viiatissa oli nappi että, sen vedonvapauttimen sai pois kytkettyä. Omassa volvossa se vedonvapautin hässäkkä on jo muutenkin kokonaan poistettu paikoiltaan ja muistaakseni siinä ex-fiatissa taisin pitää sitä vedonvapautusnappia kokoajan pois kytkettynä, koska pyöräkuormaajassa, kuten myös trukeissa tykkään käyttää eniten sitä vaihtoehtoa, että kone ryömii myös silloin kun vasemmalla jalalla hoitaa jarrua ja oikealla kaasua. Näin varsinkin trukkityöskentely on helpompaa tarkkaan ajettaessa, eli jarrulla pystyy hoitamaan liikkumisnopeuden ja kaasua ei tarvitse juurikaan käyttää liikuttamiseen.
Taas kun se vedonvapautin on käytössä (tai trukissa käyttää vasemmapuolimmaisinta jarrupoljinta, johon on liitetty vedonvapautus) tulee kuormaamisesta sellaista nykivää, kun se liike katkeaa, kytkeytäkseen kohta uudelleen.

Siksi on minun mielestäni helpompi jarrulla ajattaa konetta tarkassa käytössä, kuin pelkästään vedonvapauttimella. Toki sitten kun pitää aisoja tai piikkejä kohottaa nopeasti, esim lähestyttäessä autoa tai kohdetta silloin ainakin trukeissa käytän sitä vedonvapautinta, jos se vaan on käytettävissä..


Nyt kylläkin menee jo taas reilusti ohi otsikon..

 

[Metsaman]

Ei aina välttämättä vapauta, vaikka kuinka jarruja polkee. Ainakin volvossa ja tuossa uudemmassa viiatissa oli nappi että, sen vedonvapauttimen sai pois kytkettyä. Omassa volvossa se vedonvapautin hässäkkä on jo muutenkin kokonaan poistettu paikoiltaan ja muistaakseni siinä ex-fiatissa taisin pitää sitä vedonvapautusnappia kokoajan pois kytkettynä, koska pyöräkuormaajassa, kuten myös trukeissa tykkään käyttää eniten sitä vaihtoehtoa, että kone ryömii myös silloin kun vasemmalla jalalla hoitaa jarrua ja oikealla kaasua. Näin varsinkin trukkityöskentely on helpompaa tarkkaan ajettaessa, eli jarrulla pystyy hoitamaan liikkumisnopeuden ja kaasua ei tarvitse juurikaan käyttää liikuttamiseen.
Taas kun se vedonvapautin on käytössä (tai trukissa käyttää vasemmapuolimmaisinta jarrupoljinta, johon on liitetty vedonvapautus) tulee kuormaamisesta sellaista nykivää, kun se liike katkeaa, kytkeytäkseen kohta uudelleen.

Siksi on minun mielestäni helpompi jarrulla ajattaa konetta tarkassa käytössä, kuin pelkästään vedonvapauttimella. Toki sitten kun pitää aisoja tai piikkejä kohottaa nopeasti, esim lähestyttäessä autoa tai kohdetta silloin ainakin trukeissa käytän sitä vedonvapautinta, jos se vaan on käytettävissä..


Nyt kylläkin menee jo taas reilusti ohi otsikon..

Kaikki kokemukset näistä vehkeistä tervetulleita.. jos nyt tulee moiseen laitteeseen haksahdettua..

 

[tommi]

Ei kyllä tulisi mieleenkään Weatherill-vanhuksessa vaihtaa suuntaa vauhdissa. Tässä on muuten Majorin alkuperäiset jarrut korvattu kuivilla levyjarruilla ja jarrusatulalla, siis henkilöauton tyyliin. Satulat lienee vaihdetut joskus, mutta jarrulevyt näyttävät tehdastekoisilta, kun sopivat Majorin jarruakselin booreihin. Että mikäs on suuntaa vaihdellessa kun koneen saa pysäytettyäkin.

 

[oppes]

Mitä tiedän, pyöräkoneiden vaihteistoissa rattaita ei siirretä mihinkään, vaan kaikki vaihteet on aina päällä. Aluevaihtaja saattaa olla poikkeus, mutta linkku- Alliksessa sitä ei ole.
Vivulla valitaan mitkä kytkinpakat milloinkin lukitaan öljynpaineella. Suunnanvahtaja ei tee poikkeusta. Siinä vain kytketään yksi välipyörä, joka muuttaa ajosuunnan ja suora yhteys irrotetaan.
Allis oli vähän "kova" vaihteistaan. Se saattaa johtua siitä, että momentinmuunnin ei kunnolla irrota tyhjäkäynnilläkään, tai että sekä eteen- että taakse vaihteet on hetken päällä molemmat.
Jos tuntuu väkinäiseltä koneelle, kannattaa pysäyttää jarrulla. Ei se kovin vaikea ole jos jarrut pitää. Itse en tykännyt siitä jarrun vedonvapautuksesta.

 

[Metsaman]

Mitä tiedän, pyöräkoneiden vaihteistoissa rattaita ei siirretä mihinkään, vaan kaikki vaihteet on aina päällä. Aluevaihtaja saattaa olla poikkeus, mutta linkku- Alliksessa sitä ei ole.
Vivulla valitaan mitkä kytkinpakat milloinkin lukitaan öljynpaineella. Suunnanvahtaja ei tee poikkeusta. Siinä vain kytketään yksi välipyörä, joka muuttaa ajosuunnan ja suora yhteys irrotetaan.
Allis oli vähän "kova" vaihteistaan. Se saattaa johtua siitä, että momentinmuunnin ei kunnolla irrota tyhjäkäynnilläkään, tai että sekä eteen- että taakse vaihteet on hetken päällä molemmat.
Jos tuntuu väkinäiseltä koneelle, kannattaa pysäyttää jarrulla. Ei se kovin vaikea ole jos jarrut pitää. Itse en tykännyt siitä jarrun vedonvapautuksesta.

Miten lie kestävä Alliksen laatikko.. oletettavasti kallis korjata jos hajoaa..

 

[JiiPee]

F-A muunnin oli kyllä melko löysä verrattuna 4500 volvoon, kierroksia pitää olla selvästi enemmän että jaksaa painua penkkaan. Kalliita ne on kaikki korjata, mutta jos lähtökohta on ehjä niin en kotitarvekäytössä kovin paljon huolta kantaisi asiasta.

 

[MaxiSami]

Kyllä ainaki ite runttailen suunnanvaihinta vauhissa tolla meiän Caterpillarin IT 14 sella.
Ei tule juuri jarrupolkimeen koskettua muuten ku trukkipiikeillä rekkaa purkaessa tai lastatessa.
Aikas voimakkaasti laatikko jo jarruttaa ku vapauttaa kaasulta jalan.

 

[Metsaman]

F-A muunnin oli kyllä melko löysä verrattuna 4500 volvoon, kierroksia pitää olla selvästi enemmän että jaksaa painua penkkaan. Kalliita ne on kaikki korjata, mutta jos lähtökohta on ehjä niin en kotitarvekäytössä kovin paljon huolta kantaisi asiasta.

Kai noille vanhemmille koti konsteillakin pystyy remonttia tekemään.. jossain määrin ainakin...

 

[Tunkki]

Tuo kiinnostaisi minuakin.. varmaan uudemmissa/uusissa koneissa luulis olevan mahdollista vaihtaa suuntaa, ainakin laittaa vipu pakille/eteen liikkeessä.. ??
Kokemusta ei näistä vehkeistä oo...

Itekkään en tiiä voiko tuon suunnanvaihdon valinnan tehä liikkees mut koneen kannalta pahinta lie, jos kaasu polkastaan päälle kun kone viel liikkuu "väärään suuntaan eli pysäytys ja liikkeellelähtö hoidetaan vaihteistolla. Pojalta tästä kysyin ku ajaa isojakkii koneita ja sano, ettei hän uudehkoilla Volvon dumppereillakaan tuota tee varsinkaan täydel kuormal vaan aina pysäyttää koneen jarrulla ja sit vasta lähtee veätteleen toiseen suuntaan. Mut tietysti monetkii tekee miten vaan ku toisen koneel ajaa eikä ite jouvu maksaan korjauksia. Harva käyttää työpaikan konetta niinku omaansa ku firman omistaja useinkaa ei kohtele työntekijöitään niinku ihmisii. Harvas on hyvät johtajat ja niitä ihannoidaan jotka repii kaiken duunarien selkänahasta

 

[Metsaman]

Itekkään en tiiä voiko tuon suunnanvaihdon valinnan tehä liikkees mut koneen kannalta pahinta lie, jos kaasu polkastaan päälle kun kone viel liikkuu "väärään suuntaan eli pysäytys ja liikkeellelähtö hoidetaan vaihteistolla. Pojalta tästä kysyin ku ajaa isojakkii koneita ja sano, ettei hän uudehkoilla Volvon dumppereillakaan tuota tee varsinkaan täydel kuormal vaan aina pysäyttää koneen jarrulla ja sit vasta lähtee veätteleen toiseen suuntaan. Mut tietysti monetkii tekee miten vaan ku toisen koneel ajaa eikä ite jouvu maksaan korjauksia. Harva käyttää työpaikan konetta niinku omaansa ku firman omistaja useinkaa ei kohtele työntekijöitään niinku ihmisii. Harvas on hyvät johtajat ja niitä ihannoidaan jotka repii kaiken duunarien selkänahasta

Tuon mielipiteen firman omistajista ja johtajista olen valmis toisen töissä olevana allekirjoittamaan.. valitettavasti..

 

[Joona.S]

Alliksen voimansiirrosta en osaa mennä sanomaan , mutta joskus muistelisin olleen puhetta samaisesta ongelmasta joittenkin clark voimansiirrolla varustettujen koneitten osalta , vauhtipyörän ja muuntimen välissä oleva hammastus on fiiberiä tai jotakin vastaavaa pehmyttä materiaalia joka rajusta iskusta korkkaa , esim just vaikka isoilla kierroksilla tai kovalla vauhilla ajettaessa suuntaa vaihettaessa.

 

[jusape]

Tos omas ku on toi 3+3 aski ( ei siis erillistä suunnanvaihdinta, vaan vaihdekepissä kolme asentoa eteen ja taakse ) , ni se ei paljoo vauhdista jarruttele moottorijarrutuksella, esim kakkosella hölkkävauhdista kun päästää kaasun ni vauhti ei juuri ala hidastumaan.
Ennenku sain sihen toin jarrun tehtyy, ni parikertaa oli tilanne et jotain 1000+rpm piti tempasta äkkiseltään eteen-ykköseltä pakkiykköselle ....
Alakerran voimansiirtolinjasta kuului tietty helkkarillinen pamaus, ku vetosuunta vaihtui....

 

[Joona.S]

Tuossa kuvassa näkyvää sisäpuolista hammaskehää tarkoitin sillä mahollisella sulakkeella , kuva on alliksen puskukoneesta.

 

[Metsaman]

Tos omas ku on toi 3+3 aski ( ei siis erillistä suunnanvaihdinta, vaan vaihdekepissä kolme asentoa eteen ja taakse ) , ni se ei paljoo vauhdista jarruttele moottorijarrutuksella, esim kakkosella hölkkävauhdista kun päästää kaasun ni vauhti ei juuri ala hidastumaan.
Ennenku sain sihen toin jarrun tehtyy, ni parikertaa oli tilanne et jotain 1000+rpm piti tempasta äkkiseltään eteen-ykköseltä pakkiykköselle ....
Alakerran voimansiirtolinjasta kuului tietty helkkarillinen pamaus, ku vetosuunta vaihtui....

Kesti kuitenkin kasassa...

 

[Metsaman]

Näytä liitetiedosto 27597 Tuossa kuvassa näkyvää sisäpuolista hammaskehää tarkoitin sillä mahollisella sulakkeella , kuva on alliksen puskukoneesta.

Eli tuosta hammaskehästä korkkaa hampaat.. irrotuttaako moottorin pois vai saako muuten irti.. ??

 

[jusape]

Juu, liikkuu se edelleenkin ..... Mikä toi vaihteisto nyt olikaan, 3 speed powersift ? Muuntimella oleva vaihteisto ( muuntosuhde 3.5:1 ) ja Volvon D67 pannulla

 

[Joona.S]

Eli tuosta hammaskehästä korkkaa hampaat.. irrotuttaako moottorin pois vai saako muuten irti.. ??

Kyllähän se käytättää moottorin irti jos vetokehän vaihto tulee kyseeseen.