KTM Freeride E-XC:n korjaus

skuikka

Kansalainen
Juolahti tuossa koiraa kusettaessa mieleen että täälläkin voisi olla mielenkiintoa tälle remppatarinalle. Näitä tai vastaavia varmasti tulee muillekkin eteen lähivuosina.
Seuraava on suora lainaus Kurapyöräfoorumilta mutta minä sen sinne kirjoitin joten luvat on kunnossa.

Käsiini päätyi pari kappaletta kiukuttelevia sähköKotareita ja kun pyörien omistajakin lupasi olla pahastumatta tietovuodosta, tässä vähän rapsaa.
Molemmilla pyörillä oli useampi sata tuntia ajoa alla, luulen että samanlaisia oikkuja alkaa ajan myötä ilmaantua useampaankin Freeriden sähköpainokseen

Oireet oli vikakoodit 52,Fault in the moisture monitor, 53,Fault in the KTM power pack relay ja 54,Fault in the insulation monitor. Akuuteimpana se että pyörä ei suostunut liikkumaan.

Laitos on mekaanisesti varsin simppeli, purku alkoi kunnon pesulla, sitten akku pois ja moottori pöydälle. Homman pystyy tekemään myös moottoria irroittamatta mutta mukavampi se on pöydän ääressä tusata.
Kuvan 1 alareunassa näkyvä liitin jää moottorikopan kannen alle katveeseen mutta aukeaa isoillakin sormilla, kierretään lukitusholkki auki ja vedetään liitin pois. Tuttu sotaväen viestihiluista.

Kansi on tiivistetty liimalla, aukeaa ihan kuin polttomoottorienkin kopat, pultit pois ja varovasti vivuten kammetaan kansi pois.
Kannen alla (edelleen kuva 1) näkyy invertteri-DC/DC-ohjainlaitepaketti.
Invertteri muuttaa kaasukahvan pyynnön mukaan akulta tulevan tasasähkön moottorille kolmivaiheiseksi.
DC/DC osio vastaa polttisvehkeen laturia, se lataa 12V järjestelmän akkua ja tarjoaa sähköä kaikille 12V kohteille, kuten valot sun muut.
Ohjainlaite sisältää sen verran älyä että osaa piipittää kuskille vikakoodeja, valita eri tehomoodeja, vahtia että systeemit pelaa suurinpiirtein oikein, rajoittaa tehoa jos paikat kuumenee liikaa/akun varaustila on heikko, jne.

Kuvanottohetkellä päällimmäinen musta suojamuovi on jo otettu pois, sen kiinnityskynnet on kuvan yläreunan puolella, pikku vipuamisella aukeaa.

Oranssit paksut johdot tulee akulta, nominaalijännite 259 volttia (DC). Tänne asti kun on päästy, on akku irti, eli eivät ole jännitteiset.
Punaiset, mustat ja ruskeat tuplajohtimet ovat vaihejohtoja, tuplana siksi että molemmille staattoreille menee oma. Näissä hiihtää elektroni vasta kun kaasua käännetään.
Yläreunan moninapaliittimistä isompi menee ulkomaailmaan sen alussa mainitun kierrettävän liittimen kautta (vesipumput, kaasukahvat, 12V systeemit) ja pienempi akulle (BMS eli akkujenhallintahässäkkä, kertoo ohjaimelle akun lämpötilasta, jännitteestä sun muusta). Ne oli toisessa purkamassani pyörässä saaneet vähän suojaliimaa päälleen, varovasti mattopuukolla auttaen irtosi nätisti.

Edellisten lisäksi invertteripaketin keulan puoleisessa reunassa on staattorien lämpöanturien johdot (kaksi kaksipinnistä liitintä) ja roottorin asentoanturin piuhat (moninapainen, oranssit johdot), nämä johdot näkyy kuvassa 2. Ne saa irrotettua joko invertterin ollessa paikallaan, kun muut johdot on irroitettu, tai vaihtoehtoisesti inua voi vähän nostaa ensin, jolloin liittimet on paremmin tyrkyllä.

Jäähdytysnesteet pitää laskea pihalle ennen kuin invertteriä irroittaa, kaksi m6 proppua löytyy koneen pohjasta ja tietty vesiletkusta tyhjenee vauhdikkaasti.
Jäähdytysnestettä saa Kotarikaupasta. Sisällä ollut neste oli punaista mutta sormituntumalla ohuemman oloista kuin normaali propyleeniglykoli. Ohjekirjan mukaan mikä tahansa laadukas alumiinimoottorille tarkoitettu neste käy.

Invertteripaketti itse on kiinni kotelon pohjassa neljällä m6 pultilla, ne näkyy selvästi kun katsoo ylhäältä. Pultit pois, johdot irti ja inun voi nyrjytellä pois paikaltaan. Inun pohja toimii jäähdytyslevynä, eli siellä kiertää jäähdytysneste ja vie hukkalämpöä pois invertteristä. Jäähdytyslevy tiivistyy moottorikoteloon kolmella (joo ihan totta) o-renkaalla. (Kuva3)

Nyt päästäänkin tarinan varsinaiseen juoneen (kuva 4), eli mopojen kiukuttelu johtui invertterikotelossa loiskuvasta jäähdytysnesteestä.
Piirilevyt oli suojalakattu, mutta invertterien kosteusanturit selvästi tajusivat valittaa märkyydestä (koodi 52), 53 luultavasti johtui kosteuden aiheuttamista häiriöistä ohjainlaitteen (inun kanssa siis samassa paketissa) ja akunhallintajärjestelmän viestinnässä. Oliko liittimet vai piirilevy sopivasta paikkaa märät, en tiedä. 54 on luultavasti eristysvastusmittaus, joka siis vahtii ettei korkeäjännitteisistä osista vuoda jännitettä vääriin paikkoihin, märkänä johtavuus tietty pakkaa parantua.

Kaikkien muiden vaihtoehtojen epäilemisen jälkeen tajusin lopulta paineistaa inun jäähdytyslevyn, invertterin ollessa irrallaan. Sieltähän se vuoti.
Jäähdytyslevy koostuu alumiinisesta pohjalevystä ja invertterin rosterisesta jäähdytyslevystä. Nämä on sitten liimattu yhteen ja mokomat kun lämpölaajenevat eri tahtiin, jossain vaiheessa liimaus alkaa vuotaa.

Koska epäilin jäähdytysnesteen pyörineen inun sisässä, aloitin korjaustyön purkamalla invertterin päällimmäisen piirilevyn, koska sen sai vielä pelkillä ruuveilla pois ja pesemällä sen jälkeen kaikki inun osat akkuvedellä. Tarkoituksena liuottaa kaikki osiin mahdollisesti kuivunut jäähdytysnesteen haihtumisjämä pois. Paineilmalla puhaltelin lopuksi enimmän veden pois ja annoin osien kuivua rauhassa.

Varsinainen korjaus: Niinkuin aina liimatessa, on turha kiinnittää likaa huolella. Mattopuukon terällä enimmät liimat pois, sitten porakoneeseen teräsharjakiekko ja pinnat puhtaaksi. Lopuksi vielä asetonilla puhdistus.
Pohjalevystä löytyy liimaura (kuvassa 4 näkyy, liimat vielä paikallaan). Levitin liimaa tasaisen nakin huolellisesti ja kasasin osat paikalleen moottorikoteloon. Liimauksen voi uskoakseni tukea myös kiristämällä paketin nippuun pulteilla ja muttereilla irrallaan mutta paikalleen kasatessa kotelon pohja tukee alumiinilevyä jottei se vääntyile kiristäessä. Siksi näen paikallaan liimaamisen järkevämmäksi.
Vuorokauden kuivumisen jälkeen koeponnistin järjestelmän. Syylärin korkissa on merkattu avautumispaineeksi 0,5 bar, laitoin siis fillarin pumpulla ylivuotoletkusta sen verran. Seuraavana päivän suhahti kun korkin avasin, lupaavaa.
Kansi kiinni (kiinnitin tässä vaiheessa ilman liimaa) nesteet sisään ja virrat päälle jolloin pumppu käynnistyy ja neste alkaa kiertää ja ilma tulee pois, vähän lisää nestettä ja korkki kiinni.
Testailtiin tuota pari tuntia, ajettiin kuumaksi ja kun ei vuodon merkkejä ollut, kansi liimalla kiinni ja kovaa ajoa.

Sinällään laite vaikuttaa kohtuullisen kosteutta sietävältä, kuvasta 3 näkyy hyvin että uintikilpailua siellä on pidetty, staattoritkin oli pintaruosteessa (osassa kaksi kuvia) mutta pesun ja kuivauksen jälkeen toimiva peli.

Jos noita koodeja alkaa tulla, merkkiliikettä kannattaa tietysti ensin kiusata. Näidenkin tapauksessa sitä kautta oli ensin yritetty mutta vehkeet ei tulleet kuntoon, eikä moottoripakettia enää vaihdettu takuuseen. KTM myy moottoripakettia irrallaan varsin napakkaan hintaan.

Sähkön kanssa ei pidä leikkiä, se voi tappaa, mutta akun ollessa irti, on pyörä periaatteessa jännitteetön.
Invertterissä on kolme isohkoa kondensaattoria, joissa periaatteessa voi olla varaus, en siis kannusta koskemaan kahteen napaan yhtä aikaa, vaikka se todennäköisesti onkin vaaratonta.

Yllämainittu työ itsessään on helpompaa kuin kaksitahtisen yläpääremppa. Rauhassa kun tekee ja pitää ajatuksen mukana, helppo nakki.
Osa liittimistä on pieniä, eli järjellä, ei voimalla. Katsoo ensin missä on lukituskynsi, siitä vivuten ne aukeaa.

Siinä osa yksi, osassa kaksi tutustutaan mahdollisesti murtuma-alttiiseen kohtaan moottorikopassa. Siltä suojatuu parhaiten varmistumalla että kaikki koneen kiinnityspultit on kireällä, eritoten ne kaksi siellä pohjassa ja tietty myös pohjapanssari-kehtohässäkän takapultit.

IMG_20181101_160029454.webp IMG_20181102_105226725.webp IMG_20181102_133402113.webp IMG_20181112_160311617.webp
 
Kuvassa 1 näkyy itse roottori. Kone makaa oikealla kyljellään vasen kylki auki. Tänne ei pitäisi joutua kurkkaamaan kuin uteliaisuudesta tai laakerien vaihdon vuoksi. Tämän pelin laakereissa ei ollut sanomista, utelias olin kyllä.
Ulommaisesta pienestä sivukopasta ja sen aluksista ei tullut kuvaa otettua mutta sieltä löytyy roottorin asentoanturi, seuraa ymmärtääkseni roottorirakselin päässä olevaa pyörijää. Se pikku kolo akselin päässä ei ole akselissa vaan siinä on erillinen pikku palikka..
Anturin kiinnitysreiät on pyöreät, eli sitä ei saa kuin yhteen asentoon. Siitä tulee se kahdeksan oranssin johdon nippu joka kytkeytyy invertterin etureunaan. Kansi tiivistyy liimalla.
Ne neljä ulommalla jaolla olevaa pulttia sivukopassa pitävät vasenta staattoria paikallaan, Jos ne päästää irti, roottorin magneetit imaisee staattorin itseensä kiinni.

Jos sivukopan joutuu avaamaan, kannattaa tuumata hetki. Normaali magneetto pistää vähäsen hanttiin, tämä pistää vähän enemmän. En mitannut paljon mutta luulen että syö sormenpäät helposti jos väliin ne jättää.
Asentoanturin alla olevassa reiässä on reilu 30mm kierre, jota epäilen tehtaan käyttämäksi kasausapujengaksi. Jos näitä joutuu joskus enemmän aukomaan, tekisin joko siihen tai sitten anturikotelon kannen pultteihin tukeutuvan tarraimen jonka toisen pään saa jyrsimen tai tukevan pylväspporan istukkaan kiinni. Irroitus niin että moottori on pöydässä kiinni ja jyrskyyttimen/poran kammella nosto.
Akselin päähän en uskaltaisi ulosvetäjää tukea, koska en usko että asentoanturin pyörijää on kovin suurelle puristukselle suunniteltu.

Tämän avasin vähän huterammalla tavalla, joka kyllä toimii mutta en sitä suosittele.
Leikkelin alkuun ison pinon pari senttiä kanttiinsa olevia alumiinilappuja parin millin levystä.
Koneeseen merkkasin tarkasti vasemman kopan aseman lohkoon nähden, koska sen reiät on soikeat, eli siellä on säätövaraa.
Sitten pultit auki ja vipusin vähän kerrassaan ruuvinkorvakkeiden läheltä koppaa ylemmäs, laittaen aina lisää alumiininpaloja rakoon, kunnes sivukopan välistä näkyi jo staattori. Tässä vaiheessa pujotin syntyneeseen isompään vliin leveämmät alusoirot ja nostin kopan sivuun. Kone ei halunnut enää perässä tulla mutta parin sentin ilmavälillä magneetti veti vielä selvästi.
Roottoria en irroittanut mutta jos siihen joutuu, täytyy sorvata puristinleuka jolla saa akselin päästä kiinni ja jonka taas saa jyrsin-/porakoneeseen kiinni irrotusta varten.
Yhden 100kW kestomagneettikoneen olen jyrsimessä purkanut ja koonnut ja sen verran väkevä oli voimantunne magneetissa että olen katsonut aiheelliseksi kunnioittaa isoja magneetteja, eli kaikki irtorauta sivuun.

Kuvassa 2 näkyy sivukoppa. Sivukoppa on tiivistetty lohkoon o-renkaalla, samoin sivukopan vesikanava.

Kuvass 3 vasen staattori ylhäältäpäin. Kolme paksua johtoa on vaihejohtimia ja ohut punamusta pari staattorin lämpötilatieto. Roottorin laakeri möllöttää keskellä, numeroa ei näy, enkä muistanut mittoja ottaa vaan eiköhän niitä laakerikaupasta saa.


Kuva 4 esittää vasemman sivukopan ja staattorin. Kopassa kiertää vesi ja staattori jäähtyy johtumalla koppaan. Toinen vesiyhde menee ulkokautta pumpulle.



Kuvan 5 tatin juuressa näkyy särö. Molemmista pyöristä oli molemmat puolet murtuneet. Löysäsin koneen pultit, irrotin noiden tattien pultit, kiinnitin mittakellon runkoon ja mittailin tatin liikettä kun minä ja kaverini Nikke (120kg) hypittiin jalkatapeilla. Etu-takasuunnassa heiluu, eli samansuuntainen voima kuin mitä alakehdon koneen alakiinnityksen ja rungon välinen osa ottaa vastaan.
Molemmista pyöristä oli toinen alakiinnikkeen pultti pudonnut ja toinenkin löysällä. Saattoi toki olla sattumaakin mutta ko tilanteessa murtuneiden korvakkeiden rasitus kasvaa penteleesti. Lohkon seos on Hitachi Vulcanin mukaan AlSi12.
Tuohon on teräksiset tukikorsetit suunnitteilla, jaetaan hitsattujen tattien rasitusta ketjunsuojan pulteille ja toisella puolella johtosuojan pulteille.


Kurkistus vaihteistoon kuvassa 6, ei mitään ihmeellistä. Ilmoitettu välityssuhde on 1:2,4 Oikeanpuoleisin ratas on roottorin akselissa kiinni. Reikä vasemmalla on swingin akselille. Ketjuvälitys on 11:48, eli siis ilmoitetusta 42Nm väännöstä muodostuu taka-akselille 440Nm. Vertailuna, laskin gearing commanderin arvoilla takapalloväännön -11 exc 250F:lle. Kakkosella, vakioväleillä ja huippuväännön kierrosluvulla on takasella 430Nm. EXC 450 jonka huippuvääntö on suurinpiirtein sama kuin sähärissä, tuuttaakin vielä kolmosellakin vähän lujempaa @460Nm Sen kolmosvaihteen nopeuksissa sähärin vääntökäyrä onjo laskussa.
Eli kun sitä vaihteistoa ei ole, on moottorivääntöä aika turha verrata polttisten kanssa.

IMG_20181102_133339883.webp IMG_20181102_133352049.webp IMG_20181102_140555976.webp IMG_20181102_141526380.webp IMG_20181106_133529912.webp IMG_20181101_160816866.webp
 
Viimeksi muokattu:
Kiitoksia papukaijasta.
Tuo kuvien pyörä vaihtoi sittemmin omistajaa ja oli alkanut uudelleen vuotamaan inun liimauksesta. Uusi omistaja liimasi pohjan niin että jätti nippusiteen pätkät nurkkiin estämään levyjä painumasta puristuksessa täysin toisiinsa kiinni ja nyki pätkät pois vasta kun liima oli kuivunut. Sitten vasta lopullinen kiristys, jolloin kuvettunut liima jäi puristuksiin, on ilmeisesti sittemmin pysynyt. Taisi Sika 221:stä kehua käyttäneensä.
 
Tuollainen piiseosteinen aluvalu on varsin helppoa hitsata, jos on alumiinia hitsannut. Ei ole kuitenkaan yhtään huono ajatus johtaa kuormitusta muualle.
 
Tuollainen piiseosteinen aluvalu on varsin helppoa hitsata, jos on alumiinia hitsannut. Ei ole kuitenkaan yhtään huono ajatus johtaa kuormitusta muualle.
Olen jotain Kotarin lohkoja hitsaillut, tosi mukavaa tavaraa sulatella. Noille kävi lopulta niin että pyörien omistaja ei sitten halunnut että korjataan välttämätöntä enempää. Oli ymmärtääkseni yrityksen mopot ja piti minikustannuksella saada ajokuntoon.
 
Salve mi scusi sono italiano ho una ktm e-xc e mi da codice errore 52 e non si muove. La ktm mi ha chiesto un sacco di soldi per ripararlo mi chiedevo se secondo lei potrei procedere a pulire la centralina. La ringrazio

EDIT (by borg) Suomeksi:
“Terve, anteeksi, olen italialainen ja minulla on KTM e-xc, joka antaa virhekoodin 52 eikä liiku. KTM pyysi paljon rahaa korjauksesta, ja mietin, voisinko mielestäsi yrittää puhdistaa ohjausyksikön. Kiitos.”
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Käännös englanniksi:

Hi excuse me I'm Italian I have a ktm e-xc and it gives me error code 52 and it doesn't move. KTM asked me for a lot of money to repair it. I was wondering if I think I could proceed to clean the control unit. Thank you
 
“Non conosco affatto questa moto, ma a livello generale conviene controllare che nella centralina non ci sia umidità o sporco conduttivo. Se ci sono dei connettori (elettrici), potresti pulirli con uno spray per contatti, che rimuove l’ossidazione.”
 
Hello.
You can clean it. I washed the ones I had, with distilled water (battery water). But you need to find where the moisture came from and my guess is the inverter cooling circuit. Remove the inverter and try to pry the bottom part of the inverter. By bottom part, I mean the part in the last picture of my first post.
 
Ciao.
Puoi pulirlo. Quelli che avevo li ho lavati con acqua distillata (acqua di batteria). Ma devi scoprire da dove proviene l'umidità e suppongo sia il circuito di raffreddamento dell'inverter. Rimuovere l'inverter e provare a fare leva sulla parte inferiore dell'inverter. Per parte inferiore intendo la parte nell'ultima immagine del mio primo post.
Grazie grazie grazie. Proprio per il tuo post ho smontato seguendo i tuoi passaggi. Ho rimontato tutto ma non ho smontato il motore solo la centralina poi ho provato e riprovato tutto andava bene ma poi adesso mi da errore 54. Poi volevo postare con calma anche le mie foto.

EDIT (by borg) Suomeksi:
Kiitos, kiitos, kiitos. Juuri postauksesi ansiosta purin laitteen ohjeitasi seuraten. Kokosin kaiken takaisin, mutta en purkanut moottoria, ainoastaan ohjausyksikön. Sitten kokeilin ja testasin kaiken, ja kaikki toimi hyvin, mutta nyt se antaa virhekoodin 54. Halusin myös rauhassa julkaista omat kuvani.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Grazie grazie grazie Proprio per il tuo post ho smontato seguendo i tuoi passaggi. Ho rimontato tutto ma non ho smontato il motore Solo la centralina poi ho provato e riprovato tutto andava bene ma poi Adesso mi da errore 54. Poi volevo postare con Calma anche le mie foto.
Come hai detto, perdeva liquido refrigerante sotto la centralina, l'ho pulito e sigillato di nuovo.

EDIT (by borg) Suomeksi:
Kuten sanoit, jäähdytysnestettä vuoti ohjausyksikön alta; puhdistin sen ja tiivistin uudelleen.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Ciao. Did you try to clean the inverter any way? If no, I'd try rinsing it with distilled water, if yeas, I'd propably try rinsing again. Unfortunately I don't have further ideas. Insulation monitor would imply there is something conducting electricity somewhere where it shouldn't go. Are you also sure that your fix holds coolant? My first try was leaking a bit. I ended up leaving zip ties as spacers between the plates when the glue was curing. I removed the ties when the glue was dry and then bolted the inverter back so the glue was compressed a bit.
 

Luo tili tai kirjaudu sisään kommentoidaksesi

Sinun täytyy olla jäsen voidaksesi jättää kommentin.

Luo käyttäjätili

Liity Konekansalaiseksi. Se on helppoa ja ilmaista! Rekisteröityneenä et näe mainoksia, voit käyttää hakua, näet alueita, joita nyt ovat piilossa...jne.

Kirjaudu sisään

Oletko jo Konekansan jäsen? Kirjaudu sisään tästä.

Takaisin
Ylös