4G+ LTE 1800MHz satelliittiantennilla ym. nopeuden viilausta
- Viestiketjun aloittaja borg
- Aloituspäivämäärä
Yleisajattelija
Kansalainen
Tuo on hyvä valinta.Modeemin sijoittaminen suoraan antenniin on hyvä idea, antennikaapelihäviöt jäävät pois. Mistään ei tosin löydy tuon antennin fyysistä mittaa, mutta 40-50cm luokkaa lienee. 100Mb/s cat-väylä riittää hyvin, yli 100MBn kaistoja turha havitella nykyisessä 4G verkossa.
Itse kun rupesin laskemaan häviötä, niin modeemin sijoittaminen mahdollisimman lähelle antennia on helpoimpia tapoja pienentää häviöitä. Esim. 2.1GHz:llä 1m RG316 teflonkaapelia menettää n. 1 dB:n, joten tuon kombinerin antama 3dB:tä hukkuu helposti ylimääräisiin kaapeleihin. Itsellä on poikeuksellisen hyvä kun modeemi on jo nyt n. 3m päässä, ja kaapeli on hyvää. Antennit ovat katon alla, joten esim. kombainerien ruuvaus suoraan modemiin ja 0,5m antennikaapelit on sinällään mahdollista.
Toki on noita pienihäviöisiäkin kaapeleita, mutta ovat sitten ranteen paksuisia...
Muoks: Nojoo, ei tuo nyt välttämättä ole hyvä idea sijoittaa 4G modeemia antenniin. Sateliittivastaanottimessa tuo toimii kun on vain mikroaaltopään mikseri, 1-2GHz alueella modeemin EMC-häiriöt voivat tulla ongelmaksi, vaatii hyvän suunnittelun. Ulkoasennus samoin voi olla ongelmallista (tosin noin pieni sopii sisälle). Mutta edullinen kokonaisuus näyttää ainakin olevan, joten jos toimii niin on hyvä idea...
Viimeksi muokattu:
Yleisajattelija
Kansalainen
4G taajuuksilla (1-2GHz) käytettynä 1m sateliittipeilin (tarkoitettu n. 10GHz:n taajuuksille) suuntaavuus (=3dB:n keilanlevys) on 8-10 astetta. Isojen linkkipeilien (2metriä/30GHz) suuntaavuus saattaa olla jopa 1-2 astetta, minkä suuntaaminen on jo todella vaikeaa. Yritin vanhoista ketjuista löytää vertailukohtaa, minkä verran peilit ovat antanee käytännössä lisävahvistusta paneeli-/haravanantenneihin verrattuna ja millä RSRP-arvolla keskimääräinen operaattorin lähettimen asetus antaa maksimibitit?
Pitäisi ostaa nimittäin peili ja yli 110cm on vaikeaa ja kallista.
Onkos jollain tietoa aiheesta? Tiedon puutteessa hyvälaatuinen arvaus käy myös...
Tässä viestissä oli taulukko signaaliparametreistä ja mitä itse olin saavuttanut tuolla 80 cm peilillä silloin kun se oli vielä tiilikaton alla.
Yleisajattelija
Kansalainen
Ilmeisesti täysi nopeus tulee Borgilla -86dBm katolta ja tiilikaton alta -91dBm:n tasoilla 1.8Ghz kanavalla jossa antennina 80cm peli + Kroks. Itselläni Iskra yagi ja n. -103dBm antaa täyden downloadin mutta upload vajaa (2-7MBit/s). Tuosta päätellen -90dBm olisi riittävä RSRP 1.8GHz:n kanavalle. Itselläni operaattori sammuttaa 1.8GHz:n kanavan yöksi, mikä tekee vaikeaksi mitata läpimenoa ilman kuormaa.
Muoks:4g:tä :https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/103416/Meerto_Ilkka.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Muoks2: Em. opinnäytetyössä olennainen tieto on, että käytännössä läpimenoon vaikuttaa RSRP jopa enemmän kuin SINR (vaikka noinhan ei pitäisi teoriassa olla).
Muoks3: Löytyi RSPR:lle arvo -95dBm, jota huonommilla arvoilla 4G vaihtaa hitaammalle modulaatiolle 10% virhesuhteella. Voisi olettaa, että 4G:ssä varataan tietty (rahanarvoinen) nimelliskaista yhteydelle, jolla sitten download pienenee jos signaali on huono. -> RSRP -95dBm:n yhteys tuottaa maksimibittinopeuden jos muita käyttäjiä ei ole. Borgin mittaukset tukevat myös tuota, joten otetaan -95dBm tavoitetasoksi ainakin 1.8GHz:lle, eli 10 dB:n parannus on hyvä tavoite (tai 20dB:tä 2.1GHz).
Muoks4: Tuo LTE-A on niin monimutkainen signaali, ettei siitä saa tolkkua. Tuo -95dBm taso liittynee enemmän johonkin kapasiteetin verkko-ohjaukseen kuin modulaatioon, jos sitä on olenkaan. Uplinkissä on käytössä akunsäästön takia SC-FDMA, joka on herkempi monitie-etenemiselle joka tulee ongelmaksi pitkillä linkkiväleillä. Laskutus tehtänee ns. resource-block:ien mukaan ja jos signaali on huono bittinopeutta pienennetään modulaatiota muuttamalla -> heikolla yhteydellä bitti kulkee samalla rahalla huonommin. Uplinkissä tuon monitie-etenemisen takia saattaisi olla enemmän hyötyä tuosta kombinerista (peili+yagi) kuin suora 3dB, mutta ko. signaalimatematiikka on hieman monimutkaista...
Muoks5: Operaattori nähtävästi lueskelee tätä palstaa kun oli 2.1GHz keiloja näköjään muutettu ja nyt RSPR -100dBm
tuolla arvolla 40-50Mb down/12Mb upMuoks6: nuo nopudet siis megoja eikä gigoja...
Muoks7: Tuolla hyvä esitys modulaation vaihtumisesta solun reuna-alueilla:https://www.netmanias.com/en/post/blog/12441/lte/modulation-and-signal-quality-at-lte
Muoks8: Tuolla hyvä opinnäytetyö CA:sta (ja hyvä lista tsiljardista LTE-tekniikassa käytetyistä lyhenteistä): https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/137470/Ketonen_Jesse.pdf?sequence=1
Muoks9: Tuolla mitattu suunta-antennilla saatu lisä up 400% ja down 70%: https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/123456789/25259/jarvelainen.pdf?sequence=4&isAllowed=y
Muoks10: Tuossa kerrottu SINR:https://arxiv.org/pdf/1309.2543.pdf näyttäisi olevan juuri uplinkin tehonsäädön mittari
Viimeksi muokattu:
Noniin, täs illalla otin ensisavut tästä(
Mikrotik LHG LTE6 kit
ja ei hyvältä vaikuta.
Käyttämäni systeemi: zyxel lte7460 + johon olin Borgin mallin mukaan modannut kiinni vanhan paneeliantennini(poynting xpol a002 jos muistan oikein)
Tarjoilee lukemat
RSRP: -96-99
RSRQ: -10(+-2)
SINR: 12-16
Ekalla testauksella toi mikrotekin vessa(ranteella suunnattu samaan kuin tuo paneeli)
RSRP: -105
RSRQ: -11.5
SINR: ~2
Eli joku mättää. Onko tuollainen parabolinen miten tarkka suuntauksen kanssa? Käyn huomenna testailemassa lisää kun töiltä ehtii.
Yleisajattelija
Kansalainen
Tuo suuntausvaatimus on kiinni peilin halkaisijasta jos se on esim. 40cm, niin keila on jo hyvin leveä 1.8GHz/2.1GHz:llä, n. 30-40 astetta.
Lautanen on about 40 senttiä ja suuntasin sen tuon paneelin mukaan minkä olen taas hieronut kohdalleen googlemapsin ja modeemin signaaliarvojen kanssa eli näillä perustein arvelisin tuon olevan riittävällä tarkkuudella kohdillaan.
Tuon peilin toimivuuttahan voisi kokeilla jollain kannettavalla nettimokkulallla ja teippaa sen kiinni "mikropään" päälle ja monitoroi sillä muuttuko signaali(näkis onko laitteessa itsessään vikaa ja toimiiko toi peili vahvistuksessa) .
Muitakin ideoita villeihin kokeiluihin otetaan vastaan
hauskaahan tämä säätäminen silloin tällöin.
Yleisajattelija
Kansalainen
Tuossa 40cm pilistä peittää
Molemmat taitaa olla cat6 modeemeja, joten nuo arvot voivat olla eri kanavilta. Esim. LTE800 (kanava 20), on nuo yleensä parempia kuin kanavalla 3 (1.8GHz). 40cm peili ei tosin taida olla edes teoriassa 1.8GHz:illä juuri sen parempi kuin paneeliantenni (9dBi vrs. 21dBi+modeemin varjostus) ja kanavalla 20 (800MHz) huonompi.
Molemmat taitaa olla cat6 modeemeja, joten nuo arvot voivat olla eri kanavilta. Esim. LTE800 (kanava 20), on nuo yleensä parempia kuin kanavalla 3 (1.8GHz). 40cm peili ei tosin taida olla edes teoriassa 1.8GHz:illä juuri sen parempi kuin paneeliantenni (9dBi vrs. 21dBi+modeemin varjostus) ja kanavalla 20 (800MHz) huonompi.
Yleisajattelija
Kansalainen
Oheisesta löytyy nyt LTE.n SNR:n ja SINR:n ero:
https://www.researchgate.net/profile/Mehdi_Imani6/post/What_is_the_Maximum_Transmission_power_of_UE_in_wireless_networks/attachment/5a8402c9b53d2f0bba51d0f5/AS:593869393637376@1518600905406/download/EPL657+wireless_environment.pdf
Eli LTE:ssä (toisin kuin 3G:ssä) "solujen taajuuksien uudelleenkäyttökerroin"=1, eli naapurisolut häiritsevät kaistaa täysimääräisesti. Olennaista on että, 4G tukiasema määrää laitteen lähetystehon ja valitsee käytettävän modulaation (=bittinopeuden) sekä ylös- että alaspäin.
Tuossa hämää se, että modeemin ilmoittama SINR voi mennä jopa negatiiviseksi ilman että latausnopeus merkittävästi kärsii. Aika moni nettikirjoittaja sotkee 4G SNR:n ja tuon SINR:n keskenään, jotka ovat eri asioita, ja SNR ei voi mennä negatiiviseksi.
Eli yhteenveto:
a) Antennin suuntaukseen lienee paras RSRP (tai RSSI), riittävä arvo lienee n. -90/95dBm
b) Maksimi latausnopeuden kertonee parhaiten RSRQ, riiittävä arvo ?
c) Lähetysnopeuden kertonee parhaiten (epäsuorasti) SINR, tämä on eniten kiinni naapurisolujen liikenteestä, riittävä arvo ?
Ilmeisesti 4G tukiaseman teho EIRP on 20W-100W välillä, todennäköisesti tuo 20W. Päätelaitteen teho on ilmiesesti välillä 100mW-250mW, ehken modemissa tuo 250mW -> Lähetyksessä n.20dB vähemmän tehoa. Riittävä SINR-arvo on vielä "arpomatta".
Muuten voi todeta, että yhden 10MHz:n 4G solun nimelliskapasiteetti on n. 75Mb/s (huonoimmillaan 30Mb/s) ja 20MHz:n solun nimelliskapasiteetti 150Mb/s (huonoimmillaan 60Mb/s) joten yksi (1kpl!) liittymä voi viedä koko tukiaseman solun kapasiteetin. Tämän takia taattu minimikaista on vain 5Mb/s. Vertailukohtana HD-videon vaatima kaista on n. 7.5Mb/s ja minimi tuo 5Mb/s.
4G nopeuksia verrattaessa määräävä tekijä on verkon kuormitus ja kun modeemin lähettämät parametrit eivät anna riittävää kuvaa yhteyden laadusta, niin selkeää rajaa riittävälle antennisignaalin arvolle on vaikea asettaa. Tarvittavat arvot ovat toki tukiasemalla, mutta se tietenkään lähetä niitä modeemille...
Muoks: SINR ei ole hyvä mittari lähetysnopeudelle, koska se mitataan kuitenkin vastaanotetusta signaalista. Tavoite on "sidottava" tuohon RSRP:n arvoon jolloin arvataan että n. +15dB lisää vastaanoton maksimiin antaa myös lähetyksen maksimit: Asetetaan siis "Virallinen Tavoite"= -85dBm RSRP -> n. 15dBi:tä lisää antenniin=110cm peili+Kroks ei ehkä riitä, mutta lähes...
Muoks2: Korjattu säälittäviä laskuvirheitä....
Muoks3: No, mutu olikin ilmeisesti oikeampi, tuo tukiaseman lähetinteho jakaantuu monelle käyttäjälle ilmeisesti suoraan 15kHz alikantoaaltojen suhteessa, joten efektiivinen tukiaseman lähetysteho ei ole 20dB suurempi vaan olisiko 5dB hyvä arvaus, joten 110cm peili riittänee.
https://www.researchgate.net/profile/Mehdi_Imani6/post/What_is_the_Maximum_Transmission_power_of_UE_in_wireless_networks/attachment/5a8402c9b53d2f0bba51d0f5/AS:593869393637376@1518600905406/download/EPL657+wireless_environment.pdf
Eli LTE:ssä (toisin kuin 3G:ssä) "solujen taajuuksien uudelleenkäyttökerroin"=1, eli naapurisolut häiritsevät kaistaa täysimääräisesti. Olennaista on että, 4G tukiasema määrää laitteen lähetystehon ja valitsee käytettävän modulaation (=bittinopeuden) sekä ylös- että alaspäin.
Tuossa hämää se, että modeemin ilmoittama SINR voi mennä jopa negatiiviseksi ilman että latausnopeus merkittävästi kärsii. Aika moni nettikirjoittaja sotkee 4G SNR:n ja tuon SINR:n keskenään, jotka ovat eri asioita, ja SNR ei voi mennä negatiiviseksi.
Eli yhteenveto:
a) Antennin suuntaukseen lienee paras RSRP (tai RSSI), riittävä arvo lienee n. -90/95dBm
b) Maksimi latausnopeuden kertonee parhaiten RSRQ, riiittävä arvo ?
c) Lähetysnopeuden kertonee parhaiten (epäsuorasti) SINR, tämä on eniten kiinni naapurisolujen liikenteestä, riittävä arvo ?
Ilmeisesti 4G tukiaseman teho EIRP on 20W-100W välillä, todennäköisesti tuo 20W. Päätelaitteen teho on ilmiesesti välillä 100mW-250mW, ehken modemissa tuo 250mW -> Lähetyksessä n.20dB vähemmän tehoa. Riittävä SINR-arvo on vielä "arpomatta".
Muuten voi todeta, että yhden 10MHz:n 4G solun nimelliskapasiteetti on n. 75Mb/s (huonoimmillaan 30Mb/s) ja 20MHz:n solun nimelliskapasiteetti 150Mb/s (huonoimmillaan 60Mb/s) joten yksi (1kpl!) liittymä voi viedä koko tukiaseman solun kapasiteetin. Tämän takia taattu minimikaista on vain 5Mb/s. Vertailukohtana HD-videon vaatima kaista on n. 7.5Mb/s ja minimi tuo 5Mb/s.
4G nopeuksia verrattaessa määräävä tekijä on verkon kuormitus ja kun modeemin lähettämät parametrit eivät anna riittävää kuvaa yhteyden laadusta, niin selkeää rajaa riittävälle antennisignaalin arvolle on vaikea asettaa. Tarvittavat arvot ovat toki tukiasemalla, mutta se tietenkään lähetä niitä modeemille...
Muoks: SINR ei ole hyvä mittari lähetysnopeudelle, koska se mitataan kuitenkin vastaanotetusta signaalista. Tavoite on "sidottava" tuohon RSRP:n arvoon jolloin arvataan että n. +15dB lisää vastaanoton maksimiin antaa myös lähetyksen maksimit: Asetetaan siis "Virallinen Tavoite"= -85dBm RSRP -> n. 15dBi:tä lisää antenniin=110cm peili+Kroks ei ehkä riitä, mutta lähes...
Muoks2: Korjattu säälittäviä laskuvirheitä....
Muoks3: No, mutu olikin ilmeisesti oikeampi, tuo tukiaseman lähetinteho jakaantuu monelle käyttäjälle ilmeisesti suoraan 15kHz alikantoaaltojen suhteessa, joten efektiivinen tukiaseman lähetysteho ei ole 20dB suurempi vaan olisiko 5dB hyvä arvaus, joten 110cm peili riittänee.
Viimeksi muokattu:
Hyvää dataa jaettuna, kiitos niistä.
Sen verran kommentoin lautasesta, että niitä ei välttämättä ole suunniteltu ~suoraan horisonttia kohti suunnattavaksi. Borgin lautasessa muokkaus näytti olevan kohtuullisen helposti tehtävissä. Itse hommasin Triaxin 110 cm lautasen. Senkään säädöt eivät ehkä vakiona ole riittävät tähän käyttöön. Varsinaisen säädön muokattavuus on hiukan hankala (https://files.triax.com/media/com_r...0/120121-en-manualspdf-896955f-t12-181567.pdf). Itse ratkaisin riittävän "etukenon" jatkamalla kierteitä ylemmistä U-kiinnikkeistä pidemmälle ja lisäämällä toiset mastokiinnikkeet. Kuva liitteenä. Toki koko rakennelma on kauempana mastosta ja vipuvartta enemmän, mutta vaikuttaa tukevalta.
Yleisajattelija
Kansalainen
Tarvittavan lautasen koon laskeminen teoreettisesti ei ole helppoa. Kokeilu on vaan joskus ainoa keino, mutta siinä tahtoo käydä helposti niin että on kymmenkunta modeemia ja antennia ylimääräisenä, joten jos saisi edes haarukoitua pariin kokeiluun voisi olla tyytyväinen.
Minulla on se yleinen ongelma, että olen kahden 800MHz:n 4g-solun signaalivoimakkuuden keskipisteessä samalla linjalla. Itse asiassa soitin operaattorin (sanotaan nyt nimikin eli Elisa) tekniseen tukeen, joka selvitteli tukiaseman asetuksia. Silloin mastossa ei vielä ollut CA:ta käytössä, koska tuo ilmeisesti otetaan käyttöön vasta kun on useampia taajuuksia. Silloin oli sama ongelma, eli uplinkin nopeus 1.8GHz:llä oli huono ja 800MHz::llä normaali. Noin iso ero ei pitäisi tulla pelkästään 800/1200MHz:n kantomatkan erosta, eli epäilys on 4g verkon tehonsäädöstä (modeemin lähetin ohjataan tukiasemasta vajaateholle). Tekninen tuki kommentoi tuon yagin takakeilasta ja 4g säädöksistä siihen malliin, että tehoa ilmeisesti olisi ollut korotettavaksi ts. modeemin tehot eivät ole tapissa.
Modemi käyttänee samaa tehopääteastetta kaikille kanaville, joten 800MHz:n tehoasetus estää myös 1.8/2.1GHz tehojen lisäämisen. Voisi kokeilla ottaa pois tuo 800MHz, jos auttaisi.
Vieressä on Telian (=eri taajuusalue) masto ja muut niin kaukana, enkä ole honannut että toinen Elisan (=sama taajuusalue) masto n. 5km päässä on korkealla ja signaalivoimakkuus on sama! Tällöin 4g solu ei voi nostaa minun modeemini tehoa, koska naapurisolun päätelaitteet peittyvät. Downlinkissä tilanne on toinen, koska käytetty modulaatio on parempi ja tehoa enemmän. Tuo lähetin/vastaanotin tehoerokin on vaikeasti laskettava, koska 20dB suurempi teho jakaantuu monelle alikantoallolle ilmeisesti suoraan, joten teho per asiakas ei olekaan kovin paljon suurempi.
Tuota modeemin lähetysasetusta ei voi mitata labrassa, enkä ole jaksanut kärrätä mittalaitteita paikalle kun nuo kenttämittaukset ovat aina hankalia. Eikä mittaaminenkaan mitään hyödytä jos ei ymmärrä mitä mittaa.
Onglema on se, että jos tukiasema rajoittaa modeemin lähetintehoa, niin lautasen isontaminen ei auta vaan tukiasema leikkaa vastaavasti modeemin lähetystehoa ja lopputulos on sama.
Voisi olettaa, että noista modeemin ylläpitämistä parametreista voisi nähdä modeemin lähetystehon, mutta näin ei ilmeisesti olekaan.
On huomattava, että Borgin tapauksessa liikenne on hiljaista ja naapureissa asuu mummoja, joten Borgin käyttämä tukiasema voi todennäköisesti käskyttää enemmän tehoa modeemin lähettimeen.
Muoks: Asetin modeemiin vain B1 ja B3 eli 1.8/2.1Ghz:n kanavat pelkästään jolloin lataus 52Mb ja lähetys 6Mb/s. Noikin jo kohtuullisia arvoja. Liittymä 100Mb, eli teoreettinen maksimi 100/50 Mbit/s. Tuo verkon tehonsäädön asetus vie tunteja tai jopa päiviä joten olkoon nyt tuossa jonkun aikaa, jospa ihme tapahtuisi...
Muoks2: Modeemin kovan resetin jälkeen 47/5 Mb/s, joten huomaa kun ihmiset alkavat heräilemään niin kaista vähenee. Oletettavasti tukiasema ylläpitää laitetietokantaa, joten modeemiresetti ei välttämättä käynnistä uutta verkon tehonsäätöä.
Muoks3: Ja pointti tuossa lautasantennissa on sen takakeilavaimennus, jolloin toisen käyttäjän modeemin mittaama SINR on parempi ja minun tukiasemani voi nostaa minun modeemin lähetystehoa sen häitsemättä naapuria toisessa solussa. Jos näin on niin silloin antennin halkaisijalla ei ole välttämättä niin suurta merkitystä -> rahhoa ja asnnus/kuljetusvaivaa vähemmän.
Muoks4: Ja itse asiassa tuo ongelma ei olekaan naapurissa vaan oma kännykkä, jossa on saman operaattorin simmi ja jonka saa vaihtamaan 800MHz tukiasemaa kääntämällä kännykän suuntaa.
Minulla on se yleinen ongelma, että olen kahden 800MHz:n 4g-solun signaalivoimakkuuden keskipisteessä samalla linjalla. Itse asiassa soitin operaattorin (sanotaan nyt nimikin eli Elisa) tekniseen tukeen, joka selvitteli tukiaseman asetuksia. Silloin mastossa ei vielä ollut CA:ta käytössä, koska tuo ilmeisesti otetaan käyttöön vasta kun on useampia taajuuksia. Silloin oli sama ongelma, eli uplinkin nopeus 1.8GHz:llä oli huono ja 800MHz::llä normaali. Noin iso ero ei pitäisi tulla pelkästään 800/1200MHz:n kantomatkan erosta, eli epäilys on 4g verkon tehonsäädöstä (modeemin lähetin ohjataan tukiasemasta vajaateholle). Tekninen tuki kommentoi tuon yagin takakeilasta ja 4g säädöksistä siihen malliin, että tehoa ilmeisesti olisi ollut korotettavaksi ts. modeemin tehot eivät ole tapissa.
Modemi käyttänee samaa tehopääteastetta kaikille kanaville, joten 800MHz:n tehoasetus estää myös 1.8/2.1GHz tehojen lisäämisen. Voisi kokeilla ottaa pois tuo 800MHz, jos auttaisi.
Vieressä on Telian (=eri taajuusalue) masto ja muut niin kaukana, enkä ole honannut että toinen Elisan (=sama taajuusalue) masto n. 5km päässä on korkealla ja signaalivoimakkuus on sama! Tällöin 4g solu ei voi nostaa minun modeemini tehoa, koska naapurisolun päätelaitteet peittyvät. Downlinkissä tilanne on toinen, koska käytetty modulaatio on parempi ja tehoa enemmän. Tuo lähetin/vastaanotin tehoerokin on vaikeasti laskettava, koska 20dB suurempi teho jakaantuu monelle alikantoallolle ilmeisesti suoraan, joten teho per asiakas ei olekaan kovin paljon suurempi.
Tuota modeemin lähetysasetusta ei voi mitata labrassa, enkä ole jaksanut kärrätä mittalaitteita paikalle kun nuo kenttämittaukset ovat aina hankalia. Eikä mittaaminenkaan mitään hyödytä jos ei ymmärrä mitä mittaa
.Onglema on se, että jos tukiasema rajoittaa modeemin lähetintehoa, niin lautasen isontaminen ei auta vaan tukiasema leikkaa vastaavasti modeemin lähetystehoa ja lopputulos on sama.
Voisi olettaa, että noista modeemin ylläpitämistä parametreista voisi nähdä modeemin lähetystehon, mutta näin ei ilmeisesti olekaan.
On huomattava, että Borgin tapauksessa liikenne on hiljaista ja naapureissa asuu mummoja, joten Borgin käyttämä tukiasema voi todennäköisesti käskyttää enemmän tehoa modeemin lähettimeen.
Muoks: Asetin modeemiin vain B1 ja B3 eli 1.8/2.1Ghz:n kanavat pelkästään jolloin lataus 52Mb ja lähetys 6Mb/s. Noikin jo kohtuullisia arvoja. Liittymä 100Mb, eli teoreettinen maksimi 100/50 Mbit/s. Tuo verkon tehonsäädön asetus vie tunteja tai jopa päiviä joten olkoon nyt tuossa jonkun aikaa, jospa ihme tapahtuisi...
Muoks2: Modeemin kovan resetin jälkeen 47/5 Mb/s, joten huomaa kun ihmiset alkavat heräilemään niin kaista vähenee. Oletettavasti tukiasema ylläpitää laitetietokantaa, joten modeemiresetti ei välttämättä käynnistä uutta verkon tehonsäätöä.
Muoks3: Ja pointti tuossa lautasantennissa on sen takakeilavaimennus, jolloin toisen käyttäjän modeemin mittaama SINR on parempi ja minun tukiasemani voi nostaa minun modeemin lähetystehoa sen häitsemättä naapuria toisessa solussa. Jos näin on niin silloin antennin halkaisijalla ei ole välttämättä niin suurta merkitystä -> rahhoa ja asnnus/kuljetusvaivaa vähemmän.
Muoks4: Ja itse asiassa tuo ongelma ei olekaan naapurissa vaan oma kännykkä, jossa on saman operaattorin simmi ja jonka saa vaihtamaan 800MHz tukiasemaa kääntämällä kännykän suuntaa
.
Viimeksi muokattu:
Yleisajattelija
Kansalainen
Kännykästä cellmapper ilmoittaa 800MHz RSRP arvoksi modeemin solusta n. -99/101dBm:n arvoja vrt. modeemin -84dBm. Toiseen soluun -98/104dBm (vain 800MHz:n kanava), joten talo on just kahden 800MHz solun välssä. Modeemi taitaa olla eri luokan 4G laite, jossa lähetystehoa enemmän kuin kännykässä + huonompi antenni. Oletettavasti tuossa näkyy nyt 11dBi:n Iskra-yagin suuntausvahvistus, tukiasemalla mitattu päätelaitteiden lähetysteho on sama. Olennaista, että modeemi ei ilmeisesti ole täydellä lähetysteholla tuon kännykän SINR-arvon (n. 12dB vs. modeemi n. 2dB) takia, kun modeemin bittinopeus 800MHz alueella on hyvä.
Uploadi on 800MHGz yleensä suurempi kuin download, noinhan pitää ollakkin kun molemmilla käytössä erillinen oma 10MHz:n kaista ja vaikka modulaation takia uploadin bittinopeus on pienempi/vs. kaista niin kaistaa on vapaana uploadissa kun käyttäjät katselevat enimmäkseen videoita. Se mikä tässä on askarruttanut on tuo 1.8/2.1MHz kanavan huono upload ja onko se parannettavissa lautasella ja minkä kokoinen lautanen tarvitaan että teoreettinen liittymän kapasiteetti 100Mbit/s download/50Mbit/s upload voidaan saavuttaa.
Jos tukiasema rajoittaa lähetystehoa niin lautanen auttaa sivukeilatasojen pienenemisessä ja jos lähin solunkäyttäjä on oma kännykkä niin, silloin on tärkeää peilin sivukeilavaimennus kännykän suuntaan eikä vahvistus. Peileissä sivukeilavaimenus on yleensä hyvin suuri (40-60dB), mutta tässä tapauksessa Kroksin valaistus ohi peilin voi olla suurikin. Noissa valaistusfunktio loivenee yleensä peilin reunoja kohti juuri tästä syystä. Sivustasyötössä onneksi sivukeilan alareuna menee vaakasuoraan, ja kun tässä lautanen tulee hyvin ylös niin ei haitanne.
Ongelma syntyy alunperin mahdollisesti siitä että modeemissa on yhteinen pääteaste kaikille kanaville, ja 1.8/2.1MHz kanavien lähetysteho putoaa tarpeettomassti 800MHz takia. Jos modeemin lähettimessä on tehoreserviä 1.8/2.1MHz:n alueella, niin tuohon auttaa siis peili lisäämällä vaimennusta samassa solussa olevaan kännykkään n. 10-15dB. jolloin tukiasema voisi nostaa modeemin lähetystehoa.
Ehkä....
Ostan kuitenkin tuon 110cm peilin, päätöksiä on vaan tehtävä tai muuten menee pelkäksi jossitteluksi.
Muoks: Kaistaa ei ole todennäköisesti tulossa lisää, koska downlinkin resurssien jako on joustavampaa kuin uplinkin, ts. käyttäjien lukumäärän kasvaessa uplinkin suhteellinen nopeus putoaa jyrkemmin. Ilmeisesti esim. 150/50Mb/s yhteyden miniminopeus on vain 5/1Mb/s. Tuo uplinkin aikajakoisuus ja 180kHz alikantoaalto aiheuttaa sen, että yksi käyttäjä varaa todennäkäisesti yhden aikajakson oli bittien kulutus mikä vaan. 800MHz:n kaistalla on sama määrä aikajaksoja, joten se antaa suhteessa enemmän uplink nopeutta mikä vastaa käytännön kokemusta. Mutta mielenkiintoinen kokeilu, antaako peili vauhtia, vai ei...
Uploadi on 800MHGz yleensä suurempi kuin download, noinhan pitää ollakkin kun molemmilla käytössä erillinen oma 10MHz:n kaista ja vaikka modulaation takia uploadin bittinopeus on pienempi/vs. kaista niin kaistaa on vapaana uploadissa kun käyttäjät katselevat enimmäkseen videoita. Se mikä tässä on askarruttanut on tuo 1.8/2.1MHz kanavan huono upload ja onko se parannettavissa lautasella ja minkä kokoinen lautanen tarvitaan että teoreettinen liittymän kapasiteetti 100Mbit/s download/50Mbit/s upload voidaan saavuttaa.
Jos tukiasema rajoittaa lähetystehoa niin lautanen auttaa sivukeilatasojen pienenemisessä ja jos lähin solunkäyttäjä on oma kännykkä niin, silloin on tärkeää peilin sivukeilavaimennus kännykän suuntaan eikä vahvistus. Peileissä sivukeilavaimenus on yleensä hyvin suuri (40-60dB), mutta tässä tapauksessa Kroksin valaistus ohi peilin voi olla suurikin. Noissa valaistusfunktio loivenee yleensä peilin reunoja kohti juuri tästä syystä. Sivustasyötössä onneksi sivukeilan alareuna menee vaakasuoraan, ja kun tässä lautanen tulee hyvin ylös niin ei haitanne.
Ongelma syntyy alunperin mahdollisesti siitä että modeemissa on yhteinen pääteaste kaikille kanaville, ja 1.8/2.1MHz kanavien lähetysteho putoaa tarpeettomassti 800MHz takia. Jos modeemin lähettimessä on tehoreserviä 1.8/2.1MHz:n alueella, niin tuohon auttaa siis peili lisäämällä vaimennusta samassa solussa olevaan kännykkään n. 10-15dB. jolloin tukiasema voisi nostaa modeemin lähetystehoa.
Ehkä....
Ostan kuitenkin tuon 110cm peilin, päätöksiä on vaan tehtävä tai muuten menee pelkäksi jossitteluksi.
Muoks: Kaistaa ei ole todennäköisesti tulossa lisää, koska downlinkin resurssien jako on joustavampaa kuin uplinkin, ts. käyttäjien lukumäärän kasvaessa uplinkin suhteellinen nopeus putoaa jyrkemmin. Ilmeisesti esim. 150/50Mb/s yhteyden miniminopeus on vain 5/1Mb/s. Tuo uplinkin aikajakoisuus ja 180kHz alikantoaalto aiheuttaa sen, että yksi käyttäjä varaa todennäkäisesti yhden aikajakson oli bittien kulutus mikä vaan. 800MHz:n kaistalla on sama määrä aikajaksoja, joten se antaa suhteessa enemmän uplink nopeutta mikä vastaa käytännön kokemusta. Mutta mielenkiintoinen kokeilu, antaako peili vauhtia, vai ei...
Viimeksi muokattu:
Kokemuksia Mikrotik LHG LTE6 kit
ientä positiivista alun pettymyksen jälkeen.
Eli laite nyt suunnattu toisen operaattorin tukiasemaan joka on yli 6km talosta. Tuo lähempänä olevan(3km) toisen operaattorin tukiasemaan suunnattuna laite tuotti huonomman sin arvon ja pari dbitä huonomman rsrp arvon kun zyxel+ paneeli.
Tuo 6km päässä oleva tarjoaa lukemat:rsrp -88, rsrq -8-12,sinr 12-18. Download ~50Mb Up:~20Mb
Tähän tukiasemaan paneeliantenni ratkaisu ei edes suostunut ottamaan yhteyttä.
Syynä vaihtoon tässä kohtaa se , että tukiasema näyttäisi olevan vähemmän kuormitettu ja varsinkin alkuillasta aiemman liittymän lukemat putosivat ~20Mb lukemiin downloadissa ja tämä kauempana oleva pitää "lukemat" tasaisempana myös illalla.
Toinen näppärä toiminto(en pääsisikö komentoriviltä zyxeliä käskyttämään) on mahdollisuus ottaa listaus asemista/lähettimistä ja pakottaa modeemi käyttämään tiettyä tukaria/kanavaa. Tällä tuli kokeiltua lähistöllä olevia asemia (lopputulema on että kyllä se modeemin ottama defaullti on paras)
Stetsonista ravistaisin että ehkäpä "oikea" lautasantenni ratkaisu (80+cm) olisi ehken paras. Luulen , että rsrp on sinällään riittävä mutta rsrq ja sinr lukemat pitäisi saada paremmiksi.
Mielenkiinnolla odottelen Yleisajattelijan kokemukset lautasesta myöskin. Onhan Borgin tulokset jo sinällään todella vakuuttavat.
ientä positiivista alun pettymyksen jälkeen.Eli laite nyt suunnattu toisen operaattorin tukiasemaan joka on yli 6km talosta. Tuo lähempänä olevan(3km) toisen operaattorin tukiasemaan suunnattuna laite tuotti huonomman sin arvon ja pari dbitä huonomman rsrp arvon kun zyxel+ paneeli.
Tuo 6km päässä oleva tarjoaa lukemat:rsrp -88, rsrq -8-12,sinr 12-18. Download ~50Mb Up:~20Mb
Tähän tukiasemaan paneeliantenni ratkaisu ei edes suostunut ottamaan yhteyttä.
Syynä vaihtoon tässä kohtaa se , että tukiasema näyttäisi olevan vähemmän kuormitettu ja varsinkin alkuillasta aiemman liittymän lukemat putosivat ~20Mb lukemiin downloadissa ja tämä kauempana oleva pitää "lukemat" tasaisempana myös illalla.
Toinen näppärä toiminto(en pääsisikö komentoriviltä zyxeliä käskyttämään) on mahdollisuus ottaa listaus asemista/lähettimistä ja pakottaa modeemi käyttämään tiettyä tukaria/kanavaa. Tällä tuli kokeiltua lähistöllä olevia asemia (lopputulema on että kyllä se modeemin ottama defaullti on paras
)Stetsonista ravistaisin että ehkäpä "oikea" lautasantenni ratkaisu (80+cm) olisi ehken paras. Luulen , että rsrp on sinällään riittävä mutta rsrq ja sinr lukemat pitäisi saada paremmiksi.
Mielenkiinnolla odottelen Yleisajattelijan kokemukset lautasesta myöskin. Onhan Borgin tulokset jo sinällään todella vakuuttavat.
Totta, avasin tuon kotelon kun se ei vielä ollut katolla ja perus kortti + modeemi + "mikropääantenni" viritelmä tuolta löytyy. Tässä taitaa olla seuraava kokeilun paikka
.Päivitystä mikrotikin suhteen. Pullonkaula ei ollukkaa mikrotikki vaan oma muutaman euron wifi reititin sisällä. Kun löin piuhalla koneen kiinni reitittimeen niin hetkittäin toi mikrotikki lyö 100Mbit/s kaistaa(ei kuitenkaan kokoajan)... eli lyö maksimit mitä tuo mikrotikin etikkaportti tarjoaa. Positiivinen ongelma.
Sain ilmaiseksi käsiini tuollaisen canal digitial lautasen ja vetäsin tyylikkäästi jesarilla tuon mikrotikin moduulin siihen kiinnni ja kokeilin maassa tuota... signaali jäi sillätavoin kokeiltuna 94dbi vs 89 mitä mikrotikin omaantenni antaa. Tuloksethan eivät ole millään tavalla vertailtavissa, kun mikrotikki on kiinni antennitolpassa katolla.
Koska ongelmaksi rupeaakin muodostumaan tuo 100Mbit ethernet portti niin en tällä haavaa rupea tuota lautasta katolle kantamaan(maassa ollessakin tuo 94dbi lautasviritys löi suoraan läppäriin kiinnilaitettuna tuon 100Mbit/s alastulevalla kaistalla).
fyi:
Velivenäläiset on näköjään itse ruvenneet tekemään tämäntyyppisiä mielenkiintoisia "lautasia"
https://kzn-gps.ru/kroks-kna27-1700-2700-box-u-fl
https://kzn-gps.ru/kroks-kna27-1700-2700-sma-male
Omalla kohdalla luulen että parhaan download parannuksen saisi jos saa jostain käteensä joko ulkoisen tai tuollaiseen kroksiin menevän lte modeemin mikä tukisi B1+B3 carrier-agregaatiota ja tarjoilee sitten sen kaistan gigaisen ethernet portin kautta reitittimelle. Tuo torni mihin tällä hetkellä osoittelen tarjoaa tuota 90-100 nopeutta b1(2100Mhz) kaistalla ja b3(1800MHz) kaistalla jäädään järjestään 60mbit/s vauhteihin(vaikka signaali pari dbitä parempi, luulen että tuolla kaistalla on vain enempi käyttäjiä).
B3-B20 Ca moodilla tuo mikrotikki ei pääse kuin n. 80Mbit/s vauhteihin ja B1+B20 väli on taas 90-100Mbit/s
Pelkällä B20 moodilla tulokset päästään vain 10-20Mbit/s vauhteihin vaikka signaali onkin hyvä.(torni tukossa tms.)
Sain ilmaiseksi käsiini tuollaisen canal digitial lautasen ja vetäsin tyylikkäästi jesarilla tuon mikrotikin moduulin siihen kiinnni ja kokeilin maassa tuota... signaali jäi sillätavoin kokeiltuna 94dbi vs 89 mitä mikrotikin omaantenni antaa. Tuloksethan eivät ole millään tavalla vertailtavissa, kun mikrotikki on kiinni antennitolpassa katolla.
Koska ongelmaksi rupeaakin muodostumaan tuo 100Mbit ethernet portti niin en tällä haavaa rupea tuota lautasta katolle kantamaan(maassa ollessakin tuo 94dbi lautasviritys löi suoraan läppäriin kiinnilaitettuna tuon 100Mbit/s alastulevalla kaistalla).
fyi:
Velivenäläiset on näköjään itse ruvenneet tekemään tämäntyyppisiä mielenkiintoisia "lautasia"
https://kzn-gps.ru/kroks-kna27-1700-2700-box-u-fl
https://kzn-gps.ru/kroks-kna27-1700-2700-sma-male
Omalla kohdalla luulen että parhaan download parannuksen saisi jos saa jostain käteensä joko ulkoisen tai tuollaiseen kroksiin menevän lte modeemin mikä tukisi B1+B3 carrier-agregaatiota ja tarjoilee sitten sen kaistan gigaisen ethernet portin kautta reitittimelle. Tuo torni mihin tällä hetkellä osoittelen tarjoaa tuota 90-100 nopeutta b1(2100Mhz) kaistalla ja b3(1800MHz) kaistalla jäädään järjestään 60mbit/s vauhteihin(vaikka signaali pari dbitä parempi, luulen että tuolla kaistalla on vain enempi käyttäjiä).
B3-B20 Ca moodilla tuo mikrotikki ei pääse kuin n. 80Mbit/s vauhteihin ja B1+B20 väli on taas 90-100Mbit/s
Pelkällä B20 moodilla tulokset päästään vain 10-20Mbit/s vauhteihin vaikka signaali onkin hyvä.(torni tukossa tms.)
Yleisajattelija
Kansalainen
Kokemuksia Mikrotik LHG LTE6 kit
Eli laite nyt suunnattu toisen operaattorin tukiasemaan joka on yli 6km talosta. Tuo lähempänä olevan(3km) toisen operaattorin tukiasemaan suunnattuna laite tuotti huonomman sin arvon ja pari dbitä huonomman rsrp arvon kun zyxel+ paneeli.
Tuo 6km päässä oleva tarjoaa lukemat:rsrp -88, rsrq -8-12,sinr 12-18. Download ~50Mb Up:~20Mb
Tähän tukiasemaan paneeliantenni ratkaisu ei edes suostunut ottamaan yhteyttä.
Syynä vaihtoon tässä kohtaa se , että tukiasema näyttäisi olevan vähemmän kuormitettu ja varsinkin alkuillasta aiemman liittymän lukemat putosivat ~20Mb lukemiin downloadissa ja tämä kauempana oleva pitää "lukemat" tasaisempana myös illalla.
Toinen näppärä toiminto(en pääsisikö komentoriviltä zyxeliä käskyttämään) on mahdollisuus ottaa listaus asemista/lähettimistä ja pakottaa modeemi käyttämään tiettyä tukaria/kanavaa. Tällä tuli kokeiltua lähistöllä olevia asemia (lopputulema on että kyllä se modeemin ottama defaullti on paras
Stetsonista ravistaisin että ehkäpä "oikea" lautasantenni ratkaisu (80+cm) olisi ehken paras. Luulen , että rsrp on sinällään riittävä mutta rsrq ja sinr lukemat pitäisi saada paremmiksi.
Mielenkiinnolla odottelen Yleisajattelijan kokemukset lautasesta myöskin. Onhan Borgin tulokset jo sinällään todella vakuuttavat.
Peili olisi jo, mutta Kroks ei ole saapunut. Saattaapi olla koronaviivettä Venäjällä.
Muoks: näköjään tullissa jo, joten kohta testi
Viimeksi muokattu:
Luo tili tai kirjaudu sisään kommentoidaksesi
Sinun täytyy olla jäsen voidaksesi jättää kommentin.
Luo käyttäjätili
Liity Konekansalaiseksi. Se on helppoa ja ilmaista! Rekisteröityneenä et näe mainoksia, voit käyttää hakua, näet alueita, joita nyt ovat piilossa...jne.
Kirjaudu sisään
Oletko jo Konekansan jäsen? Kirjaudu sisään tästä.