Suzuki-Kompressori

[jusape]

Iveco kans käyttänyt tuota ilmatoimista ( siis paineilmalla OHJATTUA ) nestejarrua, jossa kässäri pelkällä ilmatoiminnalla...

 

[Tcala]

Tuotahan oli dumppereissa, kuormaajissa myös.

Miten tämä liittyy juttuun, ei kyl käryäkään

 

[JKAVS]

Sain tänään kompressorille suunnitellun sähkömoottorin kokoon uusilla laakereilla. Samalla tuli kokeiltua sen toimivuuskin, ja toimihan se. Edellisestä käyttökerrasta onkin kuulemma 40 vuotta aikaa.

Sylinterikansikin on suunniteltu ja siitä tuli pelättyä yksinkertaisempi. Täytyy aloittaa hitsailu, jahka saan haalittua raaka-aineet kokoon.

 

[oh1hih]

Noita sekajarruja oli varsinkin Mersuissa 16 tonnin painoon saakka. Kevyen sarjan Volvoissa oli 2 piirinen paineilmatehosteinen neste levyjarru. Seisontajarru kuitenkin jousikellolla, joka avattiin ilmanpaineella. Jousikellon voima tuli nestesylinterin läpi.

Hmm, puhutaanko nyt kuorma-autoista? Millaisen ikäluokan Volvoihin ja missä tonniluokassa viitataan? Olin käsittänyt ettei levyjarrut ylipäätään ollut kovin yleisiä ennen 90-lukua noissa pulkissa?

 

[oh1hih]

Kummisetä tuossa esitti että jostain 4-tahtimoottorista kun muuttaisi nokka-akselin välitystä niin saisi venttiilit auki joka kierroksella.

- Osuukos tuo ajoitus ensinkään jos kampiakselin ja nokka-akselin laittaa pyöriin 1:1, kun eikös nelitahtikoneessa ole 2:1 tuo akseleiden kiertonopeus?
- Toisekseen jos nokka-akselin kierrokset tuplataan niin vakionokalla ymmärtääkseni venttiileiden aukioloajatkin lyhenee vastaavasti? Tuleeko ilmalle kiire?
- Pitääkö pakoventtiilit muka takanaan isoja vastapaineita menestyksekkäästi päästämättä takaisin sylinteriin?

 

[jusape]

Josko jousipaine venttiilinjousella on vaikkapa 20kiloa.
Venttiilin halkaisija vaikkas 40mm.
Tällöin venttiilin pinta-ala on 12.6 cm2
Venttiilin takana 8bar paine eli 12.6cm2 * 8bar( =8kp/cm2) =100kiloa
Noin karkeasti laskien äkkiseltään. Korjatkaa josko ihan metsään meni....
Eli periaatteessa toimeisi 3-4bar paineille asti....

 

[oh1hih]

Näin mä vähän lottosinkin tuota, #toisaalla ehdotettiin että laittaisi venttiileille laiskat jouset ja heittäisi koko nokka-akselin mäkeen, ottaisi ilman sisään sekä imu että pakokanavista ja tuuppaisi ulos hehkutulpan/sytytystulpan reijästä.
Josko kantavana teemana olis modifikaation helppous, ei niinkään hyötysuhde..

 

[V361]

Josko jousipaine venttiilinjousella on vaikkapa 20kiloa.
Venttiilin halkaisija vaikkas 40mm.
Tällöin venttiilin pinta-ala on 12.6 cm2
Venttiilin takana 8bar paine eli 12.6cm2 * 8bar( =8kp/cm2) =100kiloa
Noin karkeasti laskien äkkiseltään. Korjatkaa josko ihan metsään meni....
Eli periaatteessa toimeisi 3-4bar paineille asti....

Jos jousipaine on 20 kiloo niin jo 2 bar painaa lautasta pyöreesti 25 kg joten ei siellä ihan hirveitä paineita takana pidetä jousen voimalla...

 

[oh1hih]

Tätä itsekkin mielessäni kyseenalaistin..

 

[jusape]

Mulla olikin mainittuna vastuuvapautuslauseke ajatusvirheiden varalta, jo tuolla kirjoitettuna aiempaan viestiin .....

 

[oh1hih]

Jos nyt hiukan palataan polttomoottorikompressoreihin niin liekö kovin pahasti alkaa täristelemään tuollainen dieseli jo osan sylintereistä omisi paineen tuottoon ja lopuilla veivaisi? Esim. jos on vaikka 6 sylinterinen kone niin saa toki tasaisen kuorman jos puolet sylintereistä omii paineentuotolle, tolloin toki jokaista työtahtia kohden tulee 2 painetta tuuppaavaa tahtia, liekö käy raskaaksi, entä jos jakosuhde olisikin 2 painetta ja 4 veivaisi?
Modifioisi venttiilikoneistoa niin ettei painetta tuottavien sylinterien pakoventtiilit aukea missään tilanteessa, ja imuventtiilit joko järräisi sellaisekseen ja tyytyisi paineilman tuottamiseen joka toisella kierroksella (joka toki olisi kevyempikin pyörittää), tai jousikuorman keventäisi niin että alipaine saisi imuventtiilin auki, tämä toki kasvattaisi imupuolen viraamia ja saattaisi ehken vaikuttaa polttopuolen sylintereiden ilmansaantiin?

..minähän en asiasta mitään tiedä, mutta tämä toteutus perustuisi KISS -ajatusmaailmaan. Hyötysuhde ei ehkä olisi maailman paras, eikä saavutettavat paineet mielettömiä (hiukan yli 10bar kiitos). Mutta systeemi pysyisi edullisena ja yksinkertaisena. Vähäinen muutos venttiiilikoneistoon ja hehkutulppien korvaaminen ilman ulos päästäväisillä takaiskuventtiileillä?

..Olenko tässä iiihan hakoteillä?

 

[borg]

Muistelen, että jenkkilässä olisi ollut myynnissä aikoinaan kitti, jolla kuplan moottorista sai tehtyä 2+2 pyttyisen kompressorin.

 

[topik]

Tällä kylällä 40 vuotta sitten oli yhdellä hiekkapuhaltajalla v8 koneesta tehty komressori jossa neljä pumppas ilmaa ja neljä pyöritti.
Samalla miehellä oli telenhuolto autosta tehty komressoriauto. Komressori takaakselin päällä sisälläkopissa ja lattiassa luukku mistä pääs vaihtaan kartaanin paikan komressoria pyörittävälle hihna välitykselle. Kartaanin kiinnitys traktorin nivelakselin tapaan.

 

[JKAVS]

Tuo vaatii joko V-moottorin tai bokserimoottorin, sillä kansi täytyisi joka tapauksessa vaihtaa. Dieselissä täytyisi lisäksi uusia männät, jos on palotilat niissä.

 

[jusape]

Kyllähän diiselin puristussuhde periaatteessa riittää, vaikka palotila männässä ( yleensä on ) olisikin. Tosin, paremman tuoton saisi tasalakimännällä

 

[oh1hih]

Miksi kansi olisi pakko vaihtaa? Kai yksittäisiä pakoventtiileitä pystyy kantta vaihtamattakin kuolettaan? Ja imupuolta jossei sörki niin ei häiriinny polttavien sylinterien ilmansaantikaan?

Eli KISS hengessä (KISS-periaate (engl. Keep it simple, Stupid!) on ajatusmalli, joka pyrkii yksinkertaisuuteen. -Wikipedia):
- otetaan n-sylinterinen dieselkone
- kompressorisylintereiden pakoventtiilit vammautetaan jotteivät aukea missään tilanteessa
- hehkutulpat korvataan takaiskuventtiilein

..ja muu on sitten extraa ja optimointia, olenko jäljillä?

 

[jusape]

Kaikissa koneissa ( suorasuihkutteiset ) ei ole sylinterikohtaisia hehkutulppia.
Suuttimen reiästä saisi paineen ulos kyllä takaiskuventtiilin avulla.
Pakoventtiilin työntötanko, tms poistetaan ettei aukeile.
Imuventtiilien kohdalta nokka pitäisi muuttaa taasen 1:1 suhteeseen kampiakselin kanssa toimivaksi, myös nokan ajoitusta pitäisi muuttaa myöhäisemmäksi kompressorisylinterien kohdalla, jos männässä on palotila.

Esim tähän taas vaikka GM 5.7D tai 6.2D kone, jotka on etukammioilla, hehkut joka mukissa, tasalakimäntä hyvin pieniä venttiilikoloja lukuunottamatta ( venttiilit on vähän vinossa mäntälinjaan nähden ).
Korjauskirja ko. moottoreista sanoo että : STARTTIKIERROKSILLA ( n. 500rpm ) puristuspaineen pitäisi olla (lämmin kone ) 24-26bar

 

[JKAVS]

Jos puristussuhde on vaikka 17:1, jää volumetrinen hyötysuhde 75 prosenttiin. Muut häviöt huomioonottaen hyötysuhteeksi voi jäädä noin 50%.
Kaavalla 1-(10^(1/1.4)-1)*1/x saadaan hyötysuhde puristussuhteen funktiona. Käyränä puristussuhteille 0-70 se näyttää tältä:

 

[oh1hih]

Kaikissa koneissa ( suorasuihkutteiset ) ei ole sylinterikohtaisia hehkutulppia.
Suuttimen reiästä saisi paineen ulos kyllä takaiskuventtiilin avulla.
Pakoventtiilin työntötanko, tms poistetaan ettei aukeile.
Imuventtiilien kohdalta nokka pitäisi muuttaa taasen 1:1 suhteeseen kampiakselin kanssa toimivaksi, myös nokan ajoitusta pitäisi muuttaa myöhäisemmäksi kompressorisylinterien kohdalla, jos männässä on palotila.

Esim tähän taas vaikka GM 5.7D tai 6.2D kone, jotka on etukammioilla, hehkut joka mukissa, tasalakimäntä hyvin pieniä venttiilikoloja lukuunottamatta ( venttiilit on vähän vinossa mäntälinjaan nähden ).
Korjauskirja ko. moottoreista sanoo että : STARTTIKIERROKSILLA ( n. 500rpm ) puristuspaineen pitäisi olla (lämmin kone ) 24-26bar

Nokan muuttaminen 1:1 tavoittelee siis paineentuottoa jokaiselle kampiakselin kierrokselle? Siis muuttaisi kattilan näiltä osin 4-tahtisesta -> 2-tahtiseksi? Riittäisikö se laiska imuventtiilin jousi joka antaisi sylinterin imaista jonkinverran ilmaa niilläkin tahdeilla joissa nokka ei paina imua auki?
Lienee selvää että haaveilen omavoimaista kompressoria Tennistykin kenttäammuntoihin =).

 

[Mika 82]

Kompurassa tuo "palotilan" tilavuus olisi hyvä olla nolla. Tai mahdollisimman liki. Esikammiokoneesta tukkimalla kammion reiät olisi varmaan lähimpänä totuutta, jos pidättäydyttäisi omassa kannessa.