Sähkön hinta ja sivukulut.

[sakkuli]

Kyllähän se niin on että ropeliroopet ja panelipaavot pistää sähkön talvihinnan korkeelle ja nostaa muutenkin sähkön hintaa ylöspäin, koska nopeasti käyttöön otettavaa säätövoimaa tarvitaan joka tapauksessa ja sen rakentaminen ylläpitoineen ei oo halpaa.
Yksikään ropeli- tai panelivirma ei oo ilmoitanut että tekevät säätövoiman, vetyjutut ovat muuhun käyttöön tällä hetkellä suunniteltuja, vaikka se olisi helpoin sähkön varastointimuoto, ei tarvittaisi akkurakentamista ympäristöhaittoineen.

toiset sanoo että ilman noita sähkö oisi aina kallista, tiiä sitä sitte mikä on totuus

 

[klappi]

Pääasia että sitä tulee rasiasta

 

[Nuhvi63]

toiset sanoo että ilman noita sähkö oisi aina kallista, tiiä sitä sitte mikä on totuus

Töpselistä tuota kuitenkin onneksi tulloo. Makso mitä makso....

 

[jusape]

Kyllä se on ne pörssimarkkinat puhtaasti, jotka sen hinnan määrittelee. Ei ne tuottaja ropeliroopet ja panelipaavot määrittele hintoja mitenkään .

 

[beadaaro]

Ei haittaa vaikka sähkö on köyhälle kallista, koska rikkaalle se maksaa saman verran.
Muuten keljuttaisi ja saattaisi aiheuttaa jopa katkeruutta.

 

[sakkuli]

Kyllä se on ne pörssimarkkinat puhtaasti, jotka sen hinnan määrittelee. Ei ne tuottaja ropeliroopet ja panelipaavot määrittele hintoja mitenkään .

toi sähvöpörssi on siitä kummallinen, että hinta määräytyy sen mukaan kuka tarjoo eniten.
tyyliin jos ennusteet sanoo että tarvitaan 100MWh sähköä, ja jos ydinmiilut tarjoaa 50MWh 5c/kWh, vesi 30MWh 4c/kWh, tuulimylly 25MWh 10c/kWh ja 25MWH 15c/kWh hiilivoimalasta, nii sähköö ostellaan sitte 50MWh 10c hintaan ydinvoimalasta, 30MWh 10c hintaa vesivoimalasta ja 20MWh 10c hintaan tuulimyllyiltä.

(hinnat ja tuotantomuodot iha hihasta heitettynä, mut esimerkin vuoks jottai piti heittää)
ja voi olla että oon ymmärtäny ton pörssin väärin, joskus vähä tutustunu miten se toimii mutta unohtanu jo puolet

 

[Jammu]

Niin eikös isot toimijat kulutuspuolella eli paperimyllyt ja alumiininsulattelijat niin ole pakotettuja ostamaan sillä mallilla että ostetaan joku kiinteä köntti sähköä tietyllä hintaa ja joku vaihteleva osa pörssistä. En tiedä voisivatko ostaa kaiken spottina vai onko liian iso riski tai kiinteään hintaan osto liian iso riski tai ei mahdollinen. Tämä kiinnostaa kuinka isoilla toimijoilla toimii.

 

[jusape]

Eikös esim paperilla ole mahis myydä ostamaansa sähköä, jos kysyntä / hinta on kovaa.
Eli ajetaan laitteet alas, ja täten ei ole kulutustakaan, ja kulutukseen vapautunut määrä voidaankin silloin myydä ?

 

[topik]

toi sähvöpörssi on siitä kummallinen, että hinta määräytyy sen mukaan kuka tarjoo eniten.
tyyliin jos ennusteet sanoo että tarvitaan 100MWh sähköä, ja jos ydinmiilut tarjoaa 50MWh 5c/kWh, vesi 30MWh 4c/kWh, tuulimylly 25MWh 10c/kWh ja 25MWH 15c/kWh hiilivoimalasta, nii sähköö ostellaan sitte 50MWh 10c hintaan ydinvoimalasta, 30MWh 10c hintaa vesivoimalasta ja 20MWh 10c hintaan tuulimyllyiltä.

(hinnat ja tuotantomuodot iha hihasta heitettynä, mut esimerkin vuoks jottai piti heittää)
ja voi olla että oon ymmärtäny ton pörssin väärin, joskus vähä tutustunu miten se toimii mutta unohtanu jo puolet

Juu noin se menee spot kauppa. Tuon esimerkkisi mukaan hiilivoimaa ei tar ita täyttämään kysyntää, niin sen hinta ei määrää sähkön hintaa.
Pörssisähkön hinta elbas markkinoille tuleekin sitten erillailla.

 

[Jammu]

futuurit tlee mieleen, mutta en tiiä niistä miten niillä spekuleeraus

 

[topik]

Eikös esim paperilla ole mahis myydä ostamaansa sähköä, jos kysyntä / hinta on kovaa.
Eli ajetaan laitteet alas, ja täten ei ole kulutustakaan, ja kulutukseen vapautunut määrä voidaankin silloin myydä ?

Kaikki jotka on spot sähkömarkkinoilta ostaneet sähkön. Voivat sillä käydä kauppaa jättämällä sen käyttämättä. Sillä tasataan sitten tuotannossa tulevia häiriöitä, ja kysyntä piikkejä. Tämä on hyvinkin hehtkistäistä kauppaa.

 

[Puuha]

Niin eikös isot toimijat kulutuspuolella eli paperimyllyt ja alumiininsulattelijat niin ole pakotettuja ostamaan sillä mallilla että ostetaan joku kiinteä köntti sähköä tietyllä hintaa ja joku vaihteleva osa pörssistä. En tiedä voisivatko ostaa kaiken spottina vai onko liian iso riski tai kiinteään hintaan osto liian iso riski tai ei mahdollinen. Tämä kiinnostaa kuinka isoilla toimijoilla toimii.

Isoilla toimijoilla on osuuksia tuotantokapasiteetista kuten ydinvoimasta josta saavat näin omakustannehintaan osuutensa mukaan sähköä. Osa sähköstä on ostettu kiinteäseen hintaan ja loppu on pörssistä sisältäen myös tehonhallinta vastuita joutuen joustamaan sähköverkon mukaan.

Esimerkkinä Outokumpu tekee huomenna enemmän rahaa 60c/kWh sähkön hinnalla kuin mitä se saisi tehdyllä teräksen myynnillä myydessään käyttämättä jätettävän varaamansa sähkökapasiteetin verkkoon. Yksi sulatus kun nappaa sen 750MW eli n. 350MWh/sulatus niin jokainen voi tehdä päätelmät kannattavuudesta tekemättä mitään.

 

[Jamo]

Ja aina se vinkuminen liittyy sähkölämmitykseen. Ei vaadi kummostakaan ymmärrystä että kylmällä joutuu lämmittämään enemmän.
Ruoanlaittoon ja pyykinpesuun menevän kalliin sähkön säästää takaisin lämpimään aikaan.

Ja se ruanlaitto ja pyykinpesu on vielä ihan pähkinöitä kun vertaa lämmitykseen. Onko se koneellinen pyykkiä nyt 20 vai 50 senttiä, aika sama. Mutta eilenkin meni kolmoskehän sisällä 64,50 kWh sähköä vaikka en ollut edes kotona koko vuorokauden aikana. Maalämpöpumpun osuus tuosta oli n. 60 kWh. Onneksi ei ole suoraa sähkölämmitystä.

 

[topik]

Upm llä isot osuudet, mutta upm energia myy sen samaan hintaan omille sisäisille asiakkaille kuin ulkopuolen asiakkaille. Ei ole omakustanne hintoja.

 

[Jamo]

Kotitalouksien sähkönkulutus on kasvanut pitkälti öljylämmityksestä sähkö(pumppu)lämmitykseen siirtymisesen takia.

Sikäli kummallista kun maalämmöstäkin monella ihan tolkun ihmisellä on väärä käsitys. Kuvitellaan että maassa olevan lämmön ansiosta menee pakkasellakin pienellä sähköllä. Jätetään huomioimatta että kylmällä taloa täytyy lämmittää enemmän ja sen takia kasvaa sähkön kulutus.

Fysiikan laeille ei kukaan voi mitään. Mutta silti se kulutus on vain1/4... 1/3 suorasähkötalon kulutuksesta.

 

[Jamo]

Keräävät kattilakiveä ja särkyvät tai palavat muutenvaan poikki...

Nyt nykyään myös öljyautoista sähköautoihin siirtyminen tekee painetta kulutuspuolelle. Kaukolämpölaitoksiiin asennetaan valtavia sähkövastuksia ettei halpaa pörssisähköä olis enää olemassa ollenkaan. Terästehdas kun siirtyy sähköuuneihin ja muutama datakeskus laitetaan pystyyn niin halpa sähkö on kohta pelkkää historiaa?

Kyllä. Kireän pakkaspäivän sähkönkulutus eilen oli 64,5 kWh. Jonkun patteriauton latausken kanssa se olisi helposti ollut tuplat.

 

[Juh44]

Yksi sulatus kun nappaa sen 750MW eli n. 350MWh/sulatus niin jokainen voi tehdä päätelmät kannattavuudesta tekemättä mitään.

Saisinko tämän suomeksi?

 

[Puuha]

Saisinko tämän suomeksi?

Mitä et tuosta ymmärrä? Teho, energia, aika vai mikä?

 

[sikamankeli]

Saisinko tämän suomeksi?

se meinaa että sulatuskerta kestää rapiat 30min ja kannattaa myydä se sähkö. 60c/kwh hinnalla myydessä tuosta tulee vaan 200 tonnia fyrkkaa jolla voi lähteä vaikka damiin vetämään sörsseliä.

 

[alfred_j_kwak]

Fysiikan laeille ei kukaan voi mitään. Mutta silti se kulutus on vain1/4... 1/3 suorasähkötalon kulutuksesta.

Eilen 119kWh. Talo, talli ja vähän lämmintä kuntoilutilaa. Suora sähkö tässä Hämeenlinnan kyljessä.