Kuorma-auto

[kymi]

Missä salaliittoteoriat? Autossa ei koskaan ollutkaan vikaa? Vika oli jotain muuta, käynnistäessä käännettiin virta-avainta väärään suuntaan, mutta sitä ei haluta myöntää? Vain kampikammion kattovalo oli kärähtänyt ja moottori ei osannut pimeässä käynnistyä? Auton on vaihdettu Toyotan tekniikka. Mun mielestä tuo valokuva on Hiacen koneesta. Koko rekka on vaihdettu toiseen, vanha on jo Afrikassa riisuttuna turhista osista, jossa sitä vedetään Toyotilla? Valokuva "käyvästä" moottorista on jostakin Lolvosta, joka sekään ei ole ollut käynnissä moneen vuoteen?

Toistan ehkä itseäni nyt tässä ketjussa, mutta kyllä tuossa alkuperäisessä älylaatikossa oli vikaa. Tyhmänä sitten tuli nollattua vikakoodit (=komponenttisuojaus), joka todennäköisesti aiheutti muutakin vikaa. Tuo muu vika taas boksin fettien koraamisen jälkeen aiheutti boksin totaalisen tuhoutumisen.

Sitä hajoamisen anatomiaa on täysin mahdoton alkaa analysoida. Ja nyt myös täysin turha. Siinä kohtaa kun boksin sisällä on useampi metallikuorinen kondensaattori pomppimassa, niin lie melkolailla selvää, että +24V voi löytyä mistä tahansa piirilevyllä. Samoin niissä haamustarttiyrityksissä on ollut pikemminkin kyse oikosuluista boksin sisällä kuin siitä, että softa pyytäisi konetta käyntiin.

 

[LPR]

Toistan ehkä itseäni nyt tässä ketjussa, mutta kyllä tuossa alkuperäisessä älylaatikossa oli vikaa. Tyhmänä sitten tuli nollattua vikakoodit (=komponenttisuojaus), joka todennäköisesti aiheutti muutakin vikaa. Tuo muu vika taas boksin fettien koraamisen jälkeen aiheutti boksin totaalisen tuhoutumisen.

Sitä hajoamisen anatomiaa on täysin mahdoton alkaa analysoida. Ja nyt myös täysin turha. Siinä kohtaa kun boksin sisällä on useampi metallikuorinen kondensaattori pomppimassa, niin lie melkolailla selvää, että +24V voi löytyä mistä tahansa piirilevyllä. Samoin niissä haamustarttiyrityksissä on ollut pikemminkin kyse oikosuluista boksin sisällä kuin siitä, että softa pyytäisi konetta käyntiin.

Mikäs tuossa olisi ollut oikea tapa toimia? Lähinnä vaan ajattelin, ettei vika toistu. Tai vastaava vika ilmene jossain muussa.

 

[jepjep]

@kymi kannattaisko laittaa lotto vetämään?

 

[kymi]

Mikäs tuossa olisi ollut oikea tapa toimia? Lähinnä vaan ajattelin, ettei vika toistu. Tai vastaava vika ilmene jossain muussa.

Ei pitäisi nollata vikakoodeja moottorin käydessä ja todeta, että ongelma osittain poistui sillä toimenpiteellä. + välttää turhaa ajoa (eikä se 3-cyl versiona kulkenut kuin 60km/h).

Tuossa siis vikakoodien läsnäollessa tippui toisen bankin suuttimet kokonaan pois pelistä. Tämä suojelee (mahdollisesti) viallista tehoelektroniikkaa, eli fettejä, virransyöttöä ja mitä nyt muuta onkaan niiden kaverina. Vikakoodit kun nollasi, otettiin suuttimet käyttöön kunnes moottori taas sammutettiin.

Tuossa boksissa on muutamia tunnettuja tyyppivikoja. Tämän matkan varrella on nyt koettu niistä fetti-viat ja can-väyläongelmat.

 

[LPR]

Eli nollasitko viat kone käynnissä?

 

[kymi]

Eli nollasitko viat kone käynnissä?

Kyllä, ja siinä sinänsä ei ole mitään väärää. Mutta pitäisi tuon toimenpiteen jälkeen tarkistaa sammuttamalla moottori, että uusiutuuko samat vikakoodit => älä vitussa nollaa niitä. Nyt tuolla tuli ajeltua yhteensä joku 40km koodit nollattuna.

Jälkiviisaana hyvä sanoa, mutta tuo alkuperäinen vika olisi muutenkin pitänyt diagnosoida oskilloskoopilla suuttimien sähköistä (ja molemmin puolin, eli suutinkohtaiset ja bank-common). Teoriassa (joskin epätodennäköistä), siellä olisi voinut olla sähkönsyötössä vika, jolloin suutinten ohjausjännitteet eivät täytä speksiä.

Boksien korjuuseen löytyy ulkomailta kaupallisia toimijoita, mutta hinnat kun pyörii samoissa kuin nämä kolme boksihankintaani (joista yksi väärän mallinen palautettu), niin enpä tiedä mielekkyydestä. Korjaushommat oli aivokirurgillekin selkeitä ja tiedossa, niin mieluusti tuen häntä ja muutenkin tulee nähtyä kun etäällä asutaan nykyään.

MHH-auto foorumin ensimmäinen ketju haussa aiheesta. Aloittajan viestin tärkein osa:
> My ecu not function cylinder 4-5-6
Ja ensimmäinen vastaus:
> it is a famous fault to Temic pld. check transistor mosfet 40n06.

 

[alfred_j_kwak]

Tää nyt meni ehkä silleen, että tuo omakotitalo oli jo rakennettu. Kivitalo. Kesämökillä oli vähän sähköremppaa ja paloi koko torppa kivijalkaan. Nyt sitten opiskeltiin hirsien veistäminen pitkästä tavarasta.

No tekisitkö saman uudestaan?

 

[kymi]

No tekisitkö saman uudestaan?

Polta tuo mun prseen alla oleva kesämökki niin tiedän nyt suorilta millasen boksin tarviin ja ainakin tämän hetken havaintojen mukaan sulosoinnut taas piristää mieltä.

 

[kymi]

Salaliittoteoreetikoille:

Photoshoppaus:

Tää ei ole vakuutuspetos vaikka siltä saattaa näyttää. Puhalsin kompuralla jarrupainepiireihin vähän painetta, vapautin käsijarrun ja tönäsin käsipelissä Mersua vähän eteenpäin:

Tuli hommattua noita säiliöihin sopivia venttiileitä kevätjumi 2021 mielessäin.

 

[JiiPee]

Kyllä, ja siinä sinänsä ei ole mitään väärää. Mutta pitäisi tuon toimenpiteen jälkeen tarkistaa sammuttamalla moottori, että uusiutuuko samat vikakoodit => älä vitussa nollaa niitä. Nyt tuolla tuli ajeltua yhteensä joku 40km koodit nollattuna.

Jälkiviisaana hyvä sanoa, mutta tuo alkuperäinen vika olisi muutenkin pitänyt diagnosoida oskilloskoopilla suuttimien sähköistä (ja molemmin puolin, eli suutinkohtaiset ja bank-common). Teoriassa (joskin epätodennäköistä), siellä olisi voinut olla sähkönsyötössä vika, jolloin suutinten ohjausjännitteet eivät täytä speksiä.

Boksien korjuuseen löytyy ulkomailta kaupallisia toimijoita, mutta hinnat kun pyörii samoissa kuin nämä kolme boksihankintaani (joista yksi väärän mallinen palautettu), niin enpä tiedä mielekkyydestä. Korjaushommat oli aivokirurgillekin selkeitä ja tiedossa, niin mieluusti tuen häntä ja muutenkin tulee nähtyä kun etäällä asutaan nykyään.

MHH-auto foorumin ensimmäinen ketju haussa aiheesta. Aloittajan viestin tärkein osa:
> My ecu not function cylinder 4-5-6
Ja ensimmäinen vastaus:
> it is a famous fault to Temic pld. check transistor mosfet 40n06.

Pitää sanoa heti etten merssun logiikkaa näissä vikadiagnoosijutuissa tiedä mutta noinniinkuin yleisellä tasolla olen aika hyvin hajulla miten noita käytetään. Yleensä koodien nollaus on estetty moottorin käydessä, osin siksi ettei kaikkia koodeja voida resetoida ellei piiri käy virrattomana, osin siksi ettei laitteisto tekisi mitään yllättävää ja epätoivottavaa. Toiseksi, suuttimien driverit reagoi vikatiloihin niin nopeasti ettet voi mitenkään ajaa niitä "vika päällä", ellet ole koodista poistanut oikosulkusuojauksia.

Eli uskaltaudun väittämään että se purkki oli kaputt hyvin pitkälle jo silloin kun nollailit koodeja pois. Näitä on käynyt että purkki vastailee muille purkeille tai testerille satunnaisesti ja välillä oudostikin, kunnes hetikohta aloittaa mykkäkoulun ja pimenee tyystin.

 

[YxJampe]

Mitä itse noiden kans olin tekemisissä näin yleisesti niin moottoripuolen koodien poisto virrat päällä oli ohje. Koodit vaati välillä muutakin toimenpidettä että lähti. Virrat pois päältä tietyksi aikaa, yleensä 1 minuutti. Päävirrat joutu joissain tilanteissa katkaseen ja sitten oli että piti tietyllä tapaa kuormittaa tietty aika.
Moottorin käydessä jos koodeja poisti niin ei tapahtunut vahinkoa, vanhat koodit poistui listasta mutta päällä olevaa vikaa ei edes yritättänyt poistaa ja tollasen vikakoodin nollaus onnistu testimielessä pelkästään valmistajan ohjelmistolla jolla pääsi ecun tietoihin käsiksi.

 

[kymi]

Pitää sanoa heti etten merssun logiikkaa näissä vikadiagnoosijutuissa tiedä mutta noinniinkuin yleisellä tasolla olen aika hyvin hajulla miten noita käytetään. Yleensä koodien nollaus on estetty moottorin käydessä, osin siksi ettei kaikkia koodeja voida resetoida ellei piiri käy virrattomana, osin siksi ettei laitteisto tekisi mitään yllättävää ja epätoivottavaa. Toiseksi, suuttimien driverit reagoi vikatiloihin niin nopeasti ettet voi mitenkään ajaa niitä "vika päällä", ellet ole koodista poistanut oikosulkusuojauksia.

En käy väittelemään, tuo alkuperäinen boksivika ilmeni vuosi sitten toukokuun puolivälissä. Jos en koneen käynnissä ollessa noita nollannut, niin sitten virrat päälle -> koodien nollaus -> samoilta virroilta starttaus. Mutta mielestäni mikään ei estä tuolla Mersun testerillä, tai VAG:n VCDS:llä koodien nollausta koneen käydessä. Vanhemmat boksit, esim. M2.3.2 poistaa koko diagnostiikkarutiinin toki käytöstä jo jossain muistaakseni 3000rpm kohdalla (aika pitkä ja raskas aliohjelma).

Eli uskaltaudun väittämään että se purkki oli kaputt hyvin pitkälle jo silloin kun nollailit koodeja pois. Näitä on käynyt että purkki vastailee muille purkeille tai testerille satunnaisesti ja välillä oudostikin, kunnes hetikohta aloittaa mykkäkoulun ja pimenee tyystin.

Niin siis tuo alkuperäinen, sittemmin fetti-vikainen boksi toimi toisen bankin vikakoodia ja sen nollattavuudesta seurannutta "käyn vähän huonosti" -tilaa (ei ollut mikään varsinainen limp-mode, mutta yksinkertaistetuin syöttötapahtumin) lukuun ottamatta 100%. Kuten totesin jossain tämän päivän viesteissä, niin autolla tuli ajettua fetti-vikaisella boksilla noin 40km (useampia matkoja) plus kotipihassa käyttelyä.

Tuon boksin kohtalo fettien vaihtamisen jälkeen oli täystuho. Voimasavut katosi boksista, ei pakoputkesta.

Fetti-vika, kuin myös hieman harvinaisempi poweri-vika (ei yleensä ilmene näin miten mulla) ovat tuon boksin helmasyntejä. Kuten myös tuon can-piirin erinäiset viat.

Tuossa yksi korjausputiikki, vastaavan boksin viankorjaus 400€ + rahdit yleisimpiin tapauksiin. Ja nämä tapaukset listattuna: https://ecu.eu/mercedes-pld/mercedes-0004467440-temic-00006351b1-104119.html

 

[kymi]

Mitä itse noiden kans olin tekemisissä näin yleisesti niin moottoripuolen koodien poisto virrat päällä oli ohje. Koodit vaati välillä muutakin toimenpidettä että lähti. Virrat pois päältä tietyksi aikaa, yleensä 1 minuutti. Päävirrat joutu joissain tilanteissa katkaseen ja sitten oli että piti tietyllä tapaa kuormittaa tietty aika.
Moottorin käydessä jos koodeja poisti niin ei tapahtunut vahinkoa, vanhat koodit poistui listasta mutta päällä olevaa vikaa ei edes yritättänyt poistaa ja tollasen vikakoodin nollaus onnistu testimielessä pelkästään valmistajan ohjelmistolla jolla pääsi ecun tietoihin käsiksi.

Näistä sanoista jokseenkin yhtä mieltä. Ei ainakaan VAG:n ja MB:n bokseihin pääse kiinni jos ei ole "sytytysvirrat" päällä.

Mersun testeri myös ohjeistaa "käännä virrat pois ja klikkaa seuraava", sitten alkaa tiimalasi juosta ja "käännä sytytysvirrat päälle". Jne. VCDS lähinnä "kaatuu" jos vedät sytytysvirrat pois ja olet jossain boksissa kiinni testerillä.

 

[JiiPee]

Tarkoitin että jos boksi olisi ollut täysin tolkuissaan, ei se viallisena ajo olisi aiheuttanut muuta kuin että bank2 vikakoodi olisi tullut välittömästi takaisin. Mutta siellä on mitä ilmeisemmin ollut jo muutakin kipua.

Tai "viriohjelma" noissa on parhaimmillaan poistettu kaikki hälytyksen aiheuttavat vikailmoitukset+suojatilat, meiningillä rahat pois ja laite taipaleelle...

 

[kymi]

Tarkoitin että jos boksi olisi ollut täysin tolkuissaan, ei se viallisena ajo olisi aiheuttanut muuta kuin että bank2 vikakoodi olisi tullut välittömästi takaisin. Mutta siellä on mitä ilmeisemmin ollut jo muutakin kipua.

Tai "viriohjelma" noissa on parhaimmillaan poistettu kaikki hälytyksen aiheuttavat vikailmoitukset+suojatilat, meiningillä rahat pois ja laite taipaleelle...

Bank vikakoodi poistui sammuttamiseen asti, mutta tilalle tuli suutinkohtaiset koodit bankin suuttimille siitä, että säädön feedback ei ole sitä mitä boksi odottaa.

Softa on vakio, sen verran tässä muutaman edeltävän viikon aikana olen käpistellyt binäärejä. Mulla on puoli-julkisessa jakelussa olevia viri-binääreitä ja ne koskettelevat vain paria taulua, eli eivät poista mitään perustoimintoja.

 

[YxJampe]

Näistä sanoista jokseenkin yhtä mieltä. Ei ainakaan VAG:n ja MB:n bokseihin pääse kiinni jos ei ole "sytytysvirrat" päällä.

Mersun testeri myös ohjeistaa "käännä virrat pois ja klikkaa seuraava", sitten alkaa tiimalasi juosta ja "käännä sytytysvirrat päälle". Jne. VCDS lähinnä "kaatuu" jos vedät sytytysvirrat pois ja olet jossain boksissa kiinni testerillä.

Noissa pääsi tekeen paljon koneen oman mittariston/monitorin kautta piilovalikosta niinsanottu huoltovalikko joten virrat tartti olla päällä ja tää ohjelmistokin sellanen että piti olla virrat päällä muuten ei edes yhdistänyt. Tilttiin ei menny jos virta katkes ja joissain toiminnoissa ohjeisti kun piti virrat katkaista ja kääntää päälle.

 

[cimo]

Kai kokeilit jo ohjelmoida vähän voimasavua?

 

[kymi]

Kai kokeilit jo ohjelmoida vähän voimasavua?

Menee koodit het sisään kun paperissa on vuos ajoaikaa eli päästöt hyväksytty. Piirturitarkastukseen ja katsastukseen jaksaa viel ajaa "uutuuden kiimassa" vakiosoftalla, kun on jonkin moinen lovi ajoissa takana.

 

[Janne76]

Menee koodit het sisään kun paperissa on vuos ajoaikaa eli päästöt hyväksytty. Piirturitarkastukseen ja katsastukseen jaksaa viel ajaa "uutuuden kiimassa" vakiosoftalla, kun on jonkin moinen lovi ajoissa takana.

Paljon sieltä pitäis tulla softalla hönkää lisää?

 

[Wictor]

Paljon sieltä pitäis tulla softalla hönkää lisää?

Odotatko realistista vastausta?