Avoimen lähdekoodin automaatiojärjestelmä
- Viestiketjun aloittaja Mika K
- Aloituspäivämäärä
...kahdennettuna ja eriaikaisuusvalvonnalla.
Ja onhan noita ihan turvaluokiteltujakin induktiivisiakin: https://www.ifm.com/fi/fi/product/G...MIl6ju6MnrjQMVAkCRBR3A0yr2EAQYASABEgJ0QfD_BwE
Ja onhan noita ihan turvaluokiteltujakin induktiivisiakin: https://www.ifm.com/fi/fi/product/G...MIl6ju6MnrjQMVAkCRBR3A0yr2EAQYASABEgJ0QfD_BwE
Jammu
Kansainvälinen sadonkorjaaja
äkkiä tuli sama mieleen niin ei tarvi ihmetellä mekaanisen kytkyttimen syklejä, ja kaippa senkin inkkarin voi kahdentaa
itsellä kokemus kattilahuoneen häkäasioista jotta ei sellaiseen paikkaan voi pistää häkämittaria ainakaan, huutaa aina, käytävään laitoin mistä sinne mennään. Häkää ainakin klapikattilasta tulee, vaikka on peltimoottorin avaama 160mm kanava suoraan ulos josta raitista ilmaa tulee koko aika tilalle
Yleisajattelija
Kansalainen
Jep, on tuommoinen induktiokytkinkin hankittuna, mutta kun ei mene suoraan releohjaukseen ja on kopallinen noita rajakytkimiä. Ja tuo hammasvaihde onkin 1/100 eikä 1/50 kuten muistin, niin on 15 kytkentää minuutissa eli ihan riittävästi MTBF marginaalia. Lisäksi tuo on mekaanisesti hyvin suotuisa asennuspaikka, jossa mekaniikan B10 arvo lienee maksimissa.
Induktiokytkimissä on vahvistinongelma, jossa elektroniikkaa ja tässä on tarkoitus rakentaa varsinainen ohjaustietokone erillisenä, jossa todennäköisesti juuri induktioanturi kahdentamassa tätä releohjausta.
Ja perusongelma on se, että tämän pitäisi siis toimia myös pienpalahakkeella (olikohan tuo koe-erä 40 vai 60mm seulalla, muistaakseni taitaa olla 40mm) syöttöpää vaihtamalla, joka tekee asioista varsin hankalia.
Viimeksi muokattu:
Yleisajattelija
Kansalainen
Ei saisi olla häkää pannuhuoneessa. En tosin ole klapilämmityskattiloiden häkäpitoisuuksia koskaan seurannut. Katsoin juuri oman pannuhuoneen häkävaroittimen ja muistiin tallentunut huippuarvo koko käyttöajalta oli 89ppm (alin hälytysraja 100ppm). Tuota puhallin/syöttömekanismia on modifioitu varmaan kymmenen kertaa viime talven aikana, ja joka kerta kun säädöt haetaan täysin alusta niin savuttaa hieman ennen kuin oikea syöttö ja ilmamäärä löytyy.
Muoks: Tässä pannuhuonen häkävaroittimessa siis muistihälytys jos 14 päivän aikana havaittu yli 100ppm. Hälytys myös jos 50ppm 60-90min, 100ppm 10-40min, 300ppm 3min,
Viimeksi muokattu:
Yleisajattelija
Kansalainen
Jep, nuo on toki hyviä ja hintavia. Tässä projektissa on kuitenkin tavoitteena kohtuukustannuksilla yksinkertaisella (laadukkailla) releillä ja (laadukkailla) rajakytkimillä toteuttaa yksinkertainen perusohjaus + turvajärjestelmät ja sitten COTS -ohjaustietokoneella (=Olimex) sitten tarkempi säätö ja järjestelmävalvonta ja -mittaukset.
Tuo on onnistunut lopulta yllättävän hyvin kun releillä on pakko yksinkertaistaa ohjauslogiikka minimiin. Ottaen huomioon, että käytössä on vanha (tosin tähän käyttöön erittäin hyvin sopiva) Lakan ZK-10 öljykattila, niin modifikaatio on jo nykyisellä releohjauksella erittäin onnistunut. Syötön ja ilmamäärän säätö on nykyisellä releohjauksella kiinteä, ja happi (lambdamittarina Bosch laajakaistalamda) seilaa 2-7% välissä. Viime talvi oli poikkeuksellisen lämmin ja vaikeuttaa vertailuja öljylämmitykseen, mutta jo nyt on varmaa että hyötysuhde on nykyiselläkin kiinteällä säädöllä erittäin hyvä.
Turvallisuuden suhteen olen ainakin itse tyytyväinen, ja jo nykyisellään relohjattuna tässä on luultavasti aika hyvä kokonaisuusriskitaso. Olisi kyllä mielenkiintoista vertailla jos olisi toinen "normaaliteollisuuslogiikoilla" toteutettu automaatio niin mikä olisi lopputulema hinnan ja turvallisuuden osalta.
Jammu
Kansainvälinen sadonkorjaaja
Jos ajattelee mitä stokereista yleensä hajoaa, niin ei ole kyllä PLC.
Lienee alatalakkarin räpistökiä ainakin joissa menee schneiderin "tuplakontaktoreita" kuin leipää. Kontaktorit ylipäänsä kuluvua osia. Toki kairat kuluu ja jumii, matopyörävaihteita korkkailee. Ei ehkä haittaisi hiukan ylimitoittaa kontaktoreita ja laittaa keskuslaatikoihin pidemmät johdot jolloin korvaaminen muulla helpompaa
Lienee alatalakkarin räpistökiä ainakin joissa menee schneiderin "tuplakontaktoreita" kuin leipää. Kontaktorit ylipäänsä kuluvua osia. Toki kairat kuluu ja jumii, matopyörävaihteita korkkailee. Ei ehkä haittaisi hiukan ylimitoittaa kontaktoreita ja laittaa keskuslaatikoihin pidemmät johdot jolloin korvaaminen muulla helpompaa
Mahtaako paljoa jäädä eroa jos kontaktorin tilalla laittaa tamun. Vielä jos on kahteen suuntaan ajolle tarve.
Yleisajattelija
Kansalainen
En tunne stokereita kovin hyvin, yhtä vanhaa tutkiskelin joskus ja seurasin sivusta sen ruuvien remonttikierrettä. Paria isompaa laitosta kävin katsomassa tätä projektia varten, molemmissa oli ollut tulipalo, ja toisessa juuri tukkeentuneen ruuvin seurauksena. Kummassakaan ei onneksi tulipalo ollut laajentunut, ja selvisivät pienillä vahingoilla. Molemmat tulipalot oli seurausta aika selvistä suunnitteluvirheistä, mutta tuohon ruuviongelmaan ei laitetoimittava ollut saanut mitään uskottavaa parannusta.
Noissa kontaktoreissa todennäköisesti myös joku suunnitteluvirhe, kontaktorit sinällään toimii jos on oikein suunniteltu.
PLC:n suurimmat ongelmat eivät liity MTBF-arvoihin. Itselläni oli kokemusta yhdestä Simatic-projektista, jossa oli kaikennäköisiä ongelmia lähinnä ohjelmointiin ja sen osaamiseen liittyen. Olin tuossa projektipäällikkönä ja kysymyksessä alihankkijan alihankkijan ongelmat, jossa vastuut oli sopimusteknisesti selvät, ja ongelmat lopulta hoituivat normaaliprosessin mukaan, joten en itse tutkinut asiaa sen tarkemmin (yleisesti ottaen projektipäällikön kannattaa välttää mikromanageerausta, jos ei ole aivan pakko). Simaticin ja Logon suurin etu pitäisi olla C-ja assembler koodauksen ja ohjelmistokehitysketjun välttäminen, mutta käytännössä noissa näkyy olevan ainakin yhtä paljon ongelmia kuin "oikean koodauksen" -projekteissa.
Tuo Logo pitäisi olla jonkunlainen "Simaticin kevytversio", joten täytyypä sitä hieman tutkia...
En hirveästi vertaisi jonkun teollisuusautomaation s7 ongelmia pellettipolttimen Logoon, se ohjelman koko ja monimutkaisuus on yleensä aivan eri mittakaavassa, mittakaavana soveltuva vertauskuva lienee soutuvene<->ruotsinlaiva...
Logo on simppeli ja ohjelmanteko noudattaa hyvin samaa kaavaa isoveljensä kanssa...
Logo on simppeli ja ohjelmanteko noudattaa hyvin samaa kaavaa isoveljensä kanssa...
Millä tavalla?
Nuohan on täysin eri laitteet ja eri työkalut niiden ohjelmointiin
Ne komennot mitä käytetään-> and, or, setreset, resetset, timerit ja itse softan rakenne.
Tavallinen tauno huomaa kyllä sukulaissuhteen kun annetaan vaikka tia ja se logon ohjelma nenäneteen.
Yleisajattelija
Kansalainen
JOS mittauksissa löytyy harmonisten kuormitusongelma, ja JOS tuon palikan mitoitusarvot muuten sopii (ainakin virtakesto saattaa tulla vastaan) niin kannattaisi kokeilla yhteen akkuun:
Asennuksessa pitää huomioida reaktanssit, eli todennäköisesti kannattaa laittaa ensin tälläinen ja sitten joku määrä nanohenryä ennen akkua (=johtoa n. 6 nH/sentti). Noita on sitten halvempia pienempiä, jos budjetti ahdistaa:
Jos ei linkki aukea, niin kysymyksessä siis:
Asennuksessa pitää huomioida reaktanssit, eli todennäköisesti kannattaa laittaa ensin tälläinen ja sitten joku määrä nanohenryä ennen akkua (=johtoa n. 6 nH/sentti). Noita on sitten halvempia pienempiä, jos budjetti ahdistaa:
13.3F 24V 2.7V 120F Farad Capacitor Super Capacitor With Protection Board | eBay
Single capacitor capacity (F): 120. Maximum DC internal resistance (mΩ): 162. Power density (kW / kg): 2.5. Capacity tolerance: 0% ~ 10%. hope you could understand. Typical application range Weight (Kg): 0.216.
www.ebay.com
Jos ei linkki aukea, niin kysymyksessä siis:
13.3F 24V 2.7V 120F Farad Capacitor Super Capacitor With Protection Board
Jammu
Kansainvälinen sadonkorjaaja
Tamulla kaikin puolin parempi toteutus, kuormitustakin voisi tarkemmin seurata, kun vertaa kontaktori lämpörele yhdistelmään joka on erittäin tunnoton kuormaan joka on ison alentavan välityksen takana.
Uudisasennuksessa hintava, mutta tuntuu kohtuullisesti löytyvän hyviä käytettyjä tai hyllyssä seisoneita käyttämättömiä tamuja kun hiukan silmät auki kulkee, jokunen mullakin tallissa odottelee kokoluokat 180W...11kW
Peruutustarvetta ei ole kaikissa, eikä välttämättä taida esim. säiliöruuvin jousipurkain tykkää hyvää pakilla.
nelikolie
Kansalainen
Ei o sitten käyny mielessä, että olisit voinut omankin threadin omalle touhullesi tehdä?
Tässä on jo paskottu täysin "uuden käyttäjän" eka* topic, jolla ois saattanut olla jotain omaakin asiaa taikka kysymyksiä aiheeseen.
*) muistaakseni, en nyt tarkistanut.
Joillakin syy saattaa olla siinä, että joutuu ihan keskenään peuhaamaan perustamassaan ketjussa ja se houkuttaa 'osallistumaan' keskusteluun kaikkialla muualla.
Yleisajattelija
Kansalainen
Ketjut rönsyilee ja ylläpito välillä siivoilee tarvittaessa. Ketjun otsikko on aika laaja, mielestäni aiheessa on laajasti ottaen pysytty. Toki uuden ketjun perustaminen voisi olla hyvä ajatus, mikähän sen nimi voisi olla?
Luo tili tai kirjaudu sisään kommentoidaksesi
Sinun täytyy olla jäsen voidaksesi jättää kommentin.
Luo käyttäjätili
Liity Konekansalaiseksi. Se on helppoa ja ilmaista! Rekisteröityneenä et näe mainoksia, voit käyttää hakua, näet alueita, joita nyt ovat piilossa...jne.
Kirjaudu sisään
Oletko jo Konekansan jäsen? Kirjaudu sisään tästä.