Valtra N ja T sarja kokemuksia (metsään)

[klapikalle]

Se onkin jännä asia tuo hetkellinen vs keskikulutus. Tuossa eräässä saman ikäluokan valmetissa maksimikulutus on 50l/h ja pääasiallinen työ on kärryn vetoa tiellä. Ja vaikkei ajossa turhaan himmailla silloin kun sesonki on päällä, niin keskilulutus pyörii 12 ja 14 litran välissä. Vedettävänä on 20 kuution lietekärry.
Noissa koneissa karkeasti 50l/h on 250-260 hv ja 60l/h on jo yli 300hv.

oma kokemus on että keskikulutus raskaissa töissä on n. puolet hetkellisestä maksimikulutuksesta. kärryn vetoa en laske raskaiksi töiksi, kone huilaa aina kuorman teko ajat alamäet yms. äkeen veto, kultivointi, jyrsintä. ovat raskaita töitä joissa kone ei pääse välillä helpommalla.

lumityö, kärryn veto ym. kevyissä töissä keskukulutus on ollut n. kolmasosa hetkellisestä maksimikulutuksesta.

 

[tommi]

Minusta tuntuu että suurin tekijä kulutuksen kasvussa T2 ja T4 välillä ko. urakoisijalla oli huippunopeuden kasvu neljästä kympistä kuuteen kymppiin. Siinä niitä litroja alkaa pyörimään, nopeus tappaa voiman ja traktorissa varsinkin, jossa vatkataan öljyä satoja litroja minuutissa, märät jarrut, jne. Vanhoissa Fendeissä ei turhaan oltu suunniteltu vaihteistoja niin, että maantiellä mahdollisimman vähän öljyä liikkui ja oli kuivat levyjarrut! uusista en tiedä.

 

[Naxxu]

Tohon paineilmaan en ole törmänny. Ollu järjestäen tätä perus sähköpumppu vermeitä bossin tekeleitä.

Esim Scania ainakin tyhjää linjan paineilmalla, ainakin euro4 ja 5, pari sekuntia sammuttamisen jälkeen kuuluu tankista kova pulputtaminen kun linja tyhjätään, sekä pumppuyksikköön menee paineilma-linja

 

[takapotku]

Kyllähän se kun koneen laittaa töihin niin saa helposti sen 20-25l/h menemään kun oikeasti töitä tehdään mutta sillon myös on tultava jälkeä. Itsellä tuolla 724 fentillä päivänajan keskikulutukset ekan 1000h aikana 6-22l/h haarukkaan. Tuo 6l/h menee polttoainetta kun ajetaan 5km alueelta 18kpl paaleja kotia. Tieajossa tottakai käy hetkellisesti 45l/h mutta kuormanteossahan tuommonen kulkee höyryllä. Ja itse havainnut ainakin tuossa fentissä että 53kmh vakkarissa pienentää melko reilusti polttoainekulutusta . 53kmh ~1650rpm

Harvennushakkuulla se tuntikulutus kyllä pitäs sinne 7-8l/h saada painettua jos tuntihinnalla meinaa hakata. Ja tällöin äkkiä kallistuu homma ännän puolelle.

 

[YxJampe]

Esim Scania ainakin tyhjää linjan paineilmalla, ainakin euro4 ja 5, pari sekuntia sammuttamisen jälkeen kuuluu tankista kova pulputtaminen kun linja tyhjätään, sekä pumppuyksikköön menee paineilma-linja

En juurikaan kuorkkien kanssa ole tekemisissä, noissakin enimmäkseen lisälaitteiden kans niin noiden systeemeistä melko olematon kokemus.

 

[arajussi]

Paineilmalla vähällä putki puhtaaksi tankkiin

 

[Juh44]

Minua mietityttää se että mistä löytyy asiakkaat jotka ovat valmiita maksamaan traktorilla "puuhastelusta" enemmän mitä oikeasta metsäkoneesta.
On kuitenkin jonkinverran eroa tuotantotahdissa ja yleensähän nuo hommat tehdään €/m³ ja jos palkoille aikoo päästä niin silloinhan täytyy joko tulla nopeasti m³ tai saada kovempaa hintaa/m³

 

[takapotku]

Minua mietityttää se että mistä löytyy asiakkaat jotka ovat valmiita maksamaan traktorilla "puuhastelusta" enemmän mitä oikeasta metsäkoneesta.
On kuitenkin jonkinverran eroa tuotantotahdissa ja yleensähän nuo hommat tehdään €/m³ ja jos palkoille aikoo päästä niin silloinhan täytyy joko tulla nopeasti m³ tai saada kovempaa hintaa/m³

Toisaalta jokavuosi entistä enemmän tulee semmosiakin metsänomistajia vastaan jonka metsään ei tule ikään scorppiooni menemään toista kertaa.

 

[jusape]

Minua mietityttää se että mistä löytyy asiakkaat jotka ovat valmiita maksamaan traktorilla "puuhastelusta" enemmän mitä oikeasta metsäkoneesta.
On kuitenkin jonkinverran eroa tuotantotahdissa ja yleensähän nuo hommat tehdään €/m³ ja jos palkoille aikoo päästä niin silloinhan täytyy joko tulla nopeasti m³ tai saada kovempaa hintaa/m³

Vaikuttaahan sekin, onko alla monikäyttöisempi yhdistelmälaite, jonka kokonaishinta on esim 200k€ , taikka pelkästään metsäkäyttöön tehty perkeleen raskas motolaite, jonka hinta hipoo miljoonaa + tähän ajokoneen hinta päälle ....

 

[tommi]

Jos sovitaan urakkahinta, niin sama kai tuo myyjälle vaikka pokasaha ja hevonen tekisi työt... saattaisi vaan olla mielissään.

 

[V361]

Toisaalta jokavuosi entistä enemmän tulee semmosiakin metsänomistajia vastaan jonka metsään ei tule ikään scorppiooni menemään toista kertaa.

Saattaapi olla kyseisen metsänomistajan naapureita ja tuttavia joiden metsään se ei mene ensimmäistäkään kertaa....

 

[JiiPee]

Toisaalta jokavuosi entistä enemmän tulee semmosiakin metsänomistajia vastaan jonka metsään ei tule ikään scorppiooni menemään toista kertaa.

Niin. Tosin vika on useimmiten tekijöissä ja/tai väärässä kohdevalinnassa kelien suhteen.

Ja tuntihintaa ei kyllä kukaan maksa tai käytä. Koska tuollaisen kaluston pääomakulut ovat sitä luokkaa että se tuntihinta näyttää asiakkaan suuntaan hirveän isolta ja kuitenkin se on yritykselle pienempi kuin mitä kuutiohinnoitellulla sopimuksella tienaa.

Metsähallitus maksoi joskus tuulenkaato/tykkypuuhommia tuntitaksalla mutta yrittäjä sanoi ettei kannata tuntihinnalla tehdä jos niitä puita on ihan tehdä asti. Sellaiset kohteet missä joutui ajelemaan ja etsimään puita oli parempia tuntihinnalla mutta ei kuulemma kulujen jälkeen oikein mitään jäänyt.

 

[Rautamies25]

Mielenkiintoinen keskustelu

Mites sampo?
Itse katsellut kun naapurin isäntä tekee semmoisella ajaa 6400 valmetilla puut pois.
Siihen myös lavetti jolla sampo kulkee.

Näppärän näköstä ja olosta mun mielestä?!
Toki taas.... Ajokone+lavetti...

Yhden traktori motomiehen kanssa juttelin hinnasta niin....

""Joko tunti taksa 75e +alv tai puun koosta riippuen

Motti taksa vähintään 25e/motti tien varteen
""

En sitten tiedä kannattaako vai hyvinkin siitä voidaan olla montaa mieltä ainakin kohteestakin kiinni nää jutut.

Malwa vimek mielenkiintosia vaihtoehtoja

 

[tommi]

 

[cardaani]

Kyllä minä ainakin luottaisin ennemmin ison valmistajan koneisiin (on niillä pienempiäkin malleja). Tuo Scorpion kortti on hauska ja kertoo vain siitä, että sitä arvostetaan. Marginaalimerkit ovat enemmän ja vähemmän prototyyppejä.

 

[jarzi]

Ilmeisesti crosscontrol:in käyttölaite ja päätteet tuossa koneessa.

 

[JiiPee]

Kyllä minä ainakin luottaisin ennemmin ison valmistajan koneisiin (on niillä pienempiäkin malleja). Tuo Scorpion kortti on hauska ja kertoo vain siitä, että sitä arvostetaan. Marginaalimerkit ovat enemmän ja vähemmän prototyyppejä.

On toki pienempiä. Mutta ei kuitenkaan esim. Sampo/Jarcrac kokoluokkaan. Siihenkin on syynsä, huono kannattavuus.

 

[tommi]

Hintakin varmaan paljon maltillisempi ja kulutus. Enskoilla pui varmasti samat kuutiot.

 

[JiiPee]

Hintakin varmaan paljon maltillisempi ja kulutus. Enskoilla pui varmasti samat kuutiot.

Mutta kun ei ole sopimuksia pelkkään ensiharvennukseen olemassakaan. Ja jos puhutaan ihan oikeasti harvennuskokoisesta metsästä puunkorjuu/koneurakointimielessä niin epäilen vahvasti että samat motit pui. Tai ainakaan samassa ajassa.

 

[Hannu T]

Puimaan pystyy kyllä isolla yhtä paljon, muttei pysty jättämään.