Rakennamme senttimetritason paikantimen huokealla (RTK GNSS)

[borg]

Mitenkäs @borg noissa kikottimissa otetaan huomioon mittakepin pituus ja kallistus?

Pituus syötetään lukuna softaan tai huomioidaan se itse. Kallistusta koetetaan ehkäistä mittakepissä olevan vesivaa’an avulla. Keppiä käännellään, kunnes kupla osuu keskelle.

 

[borg]

jonnet ei muista tai ei edes tiedä että aikoinaan

Ketjun luettavuuden säilyttämiseksi pyydän suorittamaan seniorimuistelot jossakin muussa ketjussa. Itse asiassa aiheelle on jo ainakin yksi viestiketju. Ks. aloitusviesti.

Siivoan nämä jorinat myöhemmin ketjusta ulos.
EDIT: viestejä piilotettu

 

[borg]

Testasin uudemman läppärin kanssa bluetooth-yhteyttä pihalla. Matkaa oli viitisen metriä. Bluetooth-laite löytyi heti ja homma skulasi oikein hyvin. Nyt pitää leikata tuo kuvan nurmikko, ennen kuin vaimo ehtii uudelleen kehottaa.

 

[borg]

Mitenkäs @borg noissa kikottimissa otetaan huomioon mittakepin pituus

Tässä GNSS Masterin ao. asetuksen kenttä:

 

[oh1hih]

Tässä GNSS Masterin ao. asetuksen kenttä:

Näytä liitetiedosto 157052

Arvelinkin että tähän on ratkaisu.

Itsellä olisi käyttöä juurikin limppuantennille tikun nokassa.
Sullahan on nyt yhteen toimiva paikannin, antenni ja bluuttari, pitäisi kai alkaa tilaamaan omia.. Kehtaatko listata kokonaisuuden lelut hankintapaikkoineen uusiksi =D.

 

[oh1hih]

Tuossa kans päivällä keskustelin karttaselaimen aspan kanssa (liekö oli botti).
Keskustelun pohjalta vaikuttaisi ehkä kokeilemisen arvoiselta softalta mun tarpeisiin.

 

[borg]

Arvelinkin että tähän on ratkaisu.

Itsellä olisi käyttöä juurikin limppuantennille tikun nokassa.
Sullahan on nyt yhteen toimiva paikannin, antenni ja bluuttari, pitäisi kai alkaa tilaamaan omia.. Kehtaatko listata kokonaisuuden lelut hankintapaikkoineen uusiksi =D.

Pitää huomenna väsäillä lista. En ehtinyt tänään vielä testaamaan, toimiiko tuo virransyöttöön ajattelemani akkumoduuli.

 

[borg]

Kännykkäteline ja kepin alaosa ovat vielä tulematta maailmalta, samoin lopullinen kotelo laitteelle, yms. yms.

Kasasin paikantimen väliaikaisesti nurkista löytyneeseen koteloon. Se on vähän ahdas ja muutenkin kehnonlainen, mutta voittaa koekytkentälevyn kanniskelun.

Sähköä varastoi 18650-"UPS"-moduuli. Moduulia ladataan USB-C:n kautta ja se antaa ulos 5V. En tiedä, onko tämä lopullinen akkupaketti, mutta näköjään toimii. Ulostulon saa päälle kytkimellä, jonka viereen laitoin kuumaliimalla ledin merkkivaloksi.

En ole mitannut paikantimen virrankulutusta, (antenni+Quectel+Bluetooth) enkä myöskään tiedä, kuinka paljon tällainen akkumoduuli kuluttaa, kun ulostulo ei ole päällä.

Osat asettuivat koteloon änkeämällä putkieristeen paloja pitämään niitä suunnilleen paikoillaan. Bluetooth-moduuli on kutistamattoman kutisteletkun sisässä.

Kokoonpano on edelleen hyvin protoisa. Paikanninboksi on (saapumattoman) mittakepin jatkossa teipillä kiinni. Boksin selkään liimasin kuumaliimalla nokialaisen vanhasta nahkakantisesta kotelosta sisämuovin.

Vehje pelaa oikein mukavasti. Olen käyttänyt nyt RTK-korjauksen lähteenä Maanmittauslaitoksen koetunnuksilla saatavaa korjausdataa.

Ilman keppiä tuota on kyllä aika inhottavaa kanniskella. Saisi jo tulla.

 

[nelikolie]

Viimeiset kuvat selvensi pakettia hienosti. Meinasin jo ~viimesivulla ehdottaa virtapankkia, mutta siinähän
se jo onkin, ja tuon kokoisella kapasiteetilla onkin varmasti parempi nuin johdon päästä pienempään
välivarastoon käytettynä.

 

[borg]

@oh1hih kyseli listaa roverin osista.

Jotakuinkin näin:

1.) karttanäyttölaite

- Android-puhelin tai tabletti (Apple ei käy)
- Karttaselain Plus https://www.karttaselain.fi/features
- GNSS Master https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gnssmaster&hl=fi

GNSS Master Documentation

docs.gnssmaster.com

2.) keppi ja siihen liittyvät

- Teleskooppikeppi https://www.aliexpress.com/item/1005007382302069.html
- Kepin jatko-osa. Itsellä 40 cm. https://www.aliexpress.com/item/1005007896616063.html
- Teline (kännykälle ja mahdollisesti boksille) https://www.aliexpress.com/item/1005005201463681.html
- Jokin kova kännykkäkuori, johon tuollaisen tarrabajonetin voi liimata (ellei suoraan puhelimeen)

3.) Antenni ja sen kaapeli

- Kaapeli https://www.aliexpress.com/item/1005009473341815.html
Itse otin 50 cm pitkän mallia, jossa yksi pää kulmamallin TNC-male ja toinen pää SMA-male
- Oma antenni on mallia Beitian BT-760 https://www.aliexpress.com/item/1005009033251316.html

4.) paikannin ja siihen liittyvät kilkkeet

- Quectel LC29HDA https://www.aliexpress.com/item/1005009002384498.html
- Bluetooth-kortti HC-06. Oma on mallia "Original" https://www.aliexpress.com/item/1005003511942785.html
- USB-UART testailuun ja bluetooth-moduulin nopeuden ohjelmointiin. Huomaa, että tarvitaan malli, jossa signaalitasot saa 3,3V mukaan https://www.aliexpress.com/item/32668866076.html

5.) Akkumoduuli

- 1 kennon "UPS" https://www.aliexpress.com/item/1005009139076753.html
- Tasapäinen 18650-akku https://www.aliexpress.com/item/32810182330.html

6.) muuta tarpeellista

- Jonkinlainen laitekotelo oman maun mukaan Esim. https://www.aliexpress.com/item/1005009827907341.html
- Holkkitiiviste antennikaapelille
- virtakytkin
- merkkivaloledi
yms. yms.

 

[borg]

Sitten tarvitaan jostakin RTK-korjaussignaali. Siitä on juttua tuolla aiemmin.

 

[borg]

virtapankkia

Alun perin ajattelin käyttää paikantimen ruokkimiseen virtapankkia, mutta ne eivät ole oikein hyviä tarkoitukseen. Kaikki omat virtapankit katkaisevat sähköt aika nopeasti, ellei johdon päässä ole ladattavaa laitetta. Kaikki ylimääräinen piuhan päässä roikkuva myös vähän häiritsee.

Mahdollisesti jollakin tiettyihin USB-liittimen napoihin tehtävällä kytkennällä kuluttava laite osaisi esittäytyä ladattavaksi laitteeksi, mutta ei jaksa paneutua.

 

[borg]

Testailua. Tässä voisi periaatteessa olla rajapyykki.

Lahoavan puukasan alla.

 

[borg]

Huomioita korjaussignaaleista:

Maanmittauslaitoksen kokeiluna saatava rtk-korjaussignaali toimii erittäin hyvin.

Rtk2go.com:n ilmaiset referenssiasemat ovat vähän häilyviä. Pari viikkoa sitten kokeilemani lähin mountpoint on kadonnut. Saattaa ilmestyä myöhemmin tai sitten ei.

Kahta lähintä tässä palvelussa listattua ei liene oikeasti olemassa. Ainakaan nyt. https://rtkdata.online/network

22 km päässä oleva jonkin maatilan rtk2go-mountpoint on ehkä jo liian kaukana tai koska se korjaa vain Gps, Glonass ja Galileo-signaaleja, niin se on ei-niin-hyvä. Sen korjaussignaalilla rtk-fixin saaminen on epävarmaa. Joskus onnistuu, toisinaan ei.

 

[borg]

tyhmä kysymys mutta sen basen sijoituspaikka pitää olla ilmeisen tarkka, miten sen helpoiten sitten asemoi, jonkin tiedetyn rajapyykin avulla, rakennuksen nurkkaan vai miten?

Vastasin tähän aiemmin, mutta vastaukseni oli tietämättömyydestäni johtuen huono.

GNSS-moduulin base-asemalle tekemä ns. survey-in jää väistämättä epätarkaksi, vaikka se kestäisikin esim. vuorokauden. Näin siis, jos vastaanotin vain vastaanottaa satelliittisignaaleja ilman mitään tarkentavaa apua.

Se saadaan nopeasti tarkaksi, jos käytettävissä on ns. CORS-asema ja sen rtk-korjaussignaali (kuten roverillakin) ja survey-in tehdään sitä apuna käyttäen.
CORS = Continuously Operating Reference Station, esim. FINPOS, Trimble VRS, Leica SmartNet jne…

Ellei rtk-korjausta ole saatavilla, niin sijainti saadaan tarkaksi jälkilaskennan avulla. Tällöin vastaanotin laitetaan keräämään ns. RINEX-dataa lokiin vaikkapa vuorokauden ajan. Sitten tuo loki lähetetään jälkilaskettavaksi johonkin PPP-palveluun, joita löytyy myös ilmaisia: https://gssc.esa.int/navipedia/index.php/PPP_Systems

EDIT: edellisen linkin tiedot ovat huomattavan vanhoja. Pitää etsiskellä ajantasaisia.

Tämä on kuvitelmani asiasta tällä hetkellä. Saattaa taas tarkentua jatkossa, jahka ennättää opiskella, kokeilla ja äimistellä.

 

[borg]

edellisen linkin tiedot ovat huomattavan vanhoja. Pitää etsiskellä ajantasaisia.

Tässä chatgpt:n perkaama lista, jota en ole tarkistanut:

Tässä ajantasainen kooste toimivista (ilmaisista) PPP-jälkilaskentapalveluista syyskuussa 2025 sekä lyhyet huomiot käytöstä:

• CSRS-PPP (NRCan, Kanada) – erittäin aktiivinen ja kehitetty viimeksi 14.5.2025 (mm. Galileo PPP-AR tuki; tulokset ITRF2020/IGb20:een). Vaatii ilmaisen rekisteröinnin; palauttaa raportin PDF:nä sähköpostiin. Sopii erinomaisesti 24 h staattiseen base-koordinaatin määritykseen missä päin maailmaa tahansa.  https://webapp.csrs-scrs.nrcan-rncan.gc.ca/geod/tools-outils/ppp.php

• AUSPOS (Geoscience Australia) – ottaa vastaan kaksitaajuus-GPS-RINEXin staattisena; lähettää tulokset sähköpostiin (GDA2020/GDA94/ITRF). GPS-painotteinen, mutta toimii globaalisti.  https://www.ga.gov.au/scientific-topics/positioning-navigation/positioning-australia/geodesy/auspos

• OPUS (NOAA/NGS, USA) – ilmainen, erityisen hyvä USA-sidontoihin (NSRS). OPUS-RS: 15 min–2 h; OPUS-Static: 2–48 h; vaatii kaksitaajuus-GPS-aineiston. Tulokset e-postiin. (Suomessa saat siitä lähinnä ITRF-kelpoisen tarkkeen; NSRS-sidonta ei ole täällä olennainen.)  https://geodesy.noaa.gov/OPUS/

• IBGE-PPP (Brasilia) – ilmainen, tuki GPS+GLONASS; päivitetty 2.2.2025 käyttämään IGb20/ITRF2020-tuotteita. Raportoi sekä SIRGAS2000- että ITRF-koordinaatit. Hyvä vaihtoehto, jos haluat vertailun CSRS-PPP:lle.  https://www.ibge.gov.br/en/geoscien...for-post-processing-gnss-data.html?lang=en-GB

• magicGNSS/PPP (GMV) – saatavilla ilmaisella tilillä; tarjoaa myös sähköpostilla toimivan PPP-palvelun (tuki GPS/GLONASS/Galileo; vain kaksitaajuus). Hyödyllinen “toinen mielipide” CSRS-/AUSPOS-/OPUS-ratkaisun rinnalle.  https://magicgnss.gmv.com/ppp

Huom. UNB:n GAPS mainitaan yhä UNB:n PPP-keskuksen sivuilla ja se on perinteisesti ollut ilmainen, mutta käytännön saatavuus vaihtelee – varmin linja on käyttää yllä olevia viittä.  https://gge.ext.unb.ca/Resources/PPP/OnlinePPPs.html

Nopea suositus base-koordinaatin määritykseen Suomessa
1. Kirjaa 24 h RINEX (30 s epoch, kaikki käytettävissä olevat konstellaatio/taajuudet).
2. Aja CSRS-PPP staattisena (Final/Rapid) → saat ITRF2020/IGb20-koordinaatin; halutessasi ristiintarkista IBGE-PPP:llä tai magicGNSS:llä.  
3. Syötä tulos vastaanottimeen Fixed-tilaan → et tarvitse enää survey-in-vaihetta jokaisella käynnistyksellä.

 

[borg]

Toimiva ratkaisu omaan käyttöön voisi olla, että

1.) merkkaisi vaikka kiveen poraamalla referenssipisteet, joita joskus aikoo käyttää omalle base-asemalle. Nämä eri paikkakunnille, joissa mahdollista tarvetta voisi olla
2.) määrittäisi näiden pisteiden tarkat koordinaatit omalla roverilla käyttäen Maanmittauslaitoksen ilmaista (3kk) rtk-korjausta > koordinaatit muistiin
3.) asemoisi tarvittaessa base-aseman ”kiveen hakatun” paikan mukaan ja käyttäisi muistiin merkittyjä paikkatietoja

 

[oh1hih]

@oh1hih kyseli listaa roverin osista.

Jotakuinkin näin:

1.) karttanäyttölaite

- Android-puhelin tai tabletti (Apple ei käy)
- Karttaselain Plus https://www.karttaselain.fi/features
- GNSS Master https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gnssmaster&hl=fi

GNSS Master Documentation

docs.gnssmaster.com

2.) keppi ja siihen liittyvät

- Teleskooppikeppi https://www.aliexpress.com/item/1005007382302069.html
- Kepin jatko-osa. Itsellä 40 cm. https://www.aliexpress.com/item/1005007896616063.html
- Teline (kännykälle ja mahdollisesti boksille) https://www.aliexpress.com/item/1005005201463681.html
- Jokin kova kännykkäkuori, johon tuollaisen tarrabajonetin voi liimata (ellei suoraan puhelimeen)

3.) Antenni ja sen kaapeli

- Kaapeli https://www.aliexpress.com/item/1005009473341815.html
Itse otin 50 cm pitkän mallia, jossa yksi pää kulmamallin TNC-male ja toinen pää SMA-male
- Oma antenni on mallia Beitian BT-760 https://www.aliexpress.com/item/1005009033251316.html

4.) paikannin ja siihen liittyvät kilkkeet

- Quectel LC29HDA https://www.aliexpress.com/item/1005009002384498.html
- Bluetooth-kortti HC-06. Oma on mallia "Original" https://www.aliexpress.com/item/1005003511942785.html
- USB-UART testailuun ja bluetooth-moduulin nopeuden ohjelmointiin. Huomaa, että tarvitaan malli, jossa signaalitasot saa 3,3V mukaan https://www.aliexpress.com/item/32668866076.html

5.) Akkumoduuli

- 1 kennon "UPS" https://www.aliexpress.com/item/1005009139076753.html
- Tasapäinen 18650-akku https://www.aliexpress.com/item/32810182330.html

6.) muuta tarpeellista

- Jonkinlainen laitekotelo oman maun mukaan Esim. https://www.aliexpress.com/item/1005009827907341.html
- Holkkitiiviste antennikaapelille
- virtakytkin
- merkkivaloledi
yms. yms.

Laitekoteloita en tilaillut ja holkkitiivisteetki löytyy tarvittaessa.
Ja kepinjatkeeksi otin kait 50cm mallin. 99,xx €uroa tuli tilaukselle.

Kiitoksia koosteesta, jäädään odottelemaan. Seuraavaksi varmaan tarvitsee alkaa miettimään referenssiaseman kalustoa..?

 

[borg]

Onnea ja menestystä!

Koetan vähitellen sivistää itseäni referenssiaseman suhteen. Ajatuksena oli tehdä se samalla Quectelin kortilla. RS422-piuha väliin, että paikantimen antenneineen saa tarvittaessa vähän etäämmäksi rakennuksista tai katolle.

 

[Jammu]

Alun perin ajattelin käyttää paikantimen ruokkimiseen virtapankkia, mutta ne eivät ole oikein hyviä tarkoitukseen. Kaikki omat virtapankit katkaisevat sähköt aika nopeasti, ellei johdon päässä ole ladattavaa laitetta. Kaikki ylimääräinen piuhan päässä roikkuva myös vähän häiritsee.

Mahdollisesti jollakin tiettyihin USB-liittimen napoihin tehtävällä kytkennällä kuluttava laite osaisi esittäytyä ladattavaksi laitteeksi, mutta ei jaksa paneutua.

Alista yms saa pikkuhiluilla USBiin liitettävää huijarikorttia, itsellä lähinnä USB-C liitettynä olleet jotka neuvottelee jännitteen virtapankista. Riippuu sitten virtapankista mitä saa.

Itse olen käyttänyt näitä virtapankkeja palkkaduunissa sähköistämään pieniä mittausapuvälineitä joiden mukana on perinteisesti raahattu pientä lyijyakkua. 10Ah virtapankki täyttää tehtävän enemmän kuin hyvin.

Mutta yhtä kaikki ketjun projektissa on varmaan parempi käyttää "oikeaa" akkupakettia