Aurinkosähköä

Veli haluaisi robottinavetan... Ite en lähtisi investoimaan semmoiseen ja sen takia en oo menossa spv:hen mukaan.
 
Veli haluaisi robottinavetan... Ite en lähtisi investoimaan semmoiseen ja sen takia en oo menossa spv:hen mukaan.

Niin siinä taitaa tulla myös vaatimus varavoimalle eli pelkkä isompi keskus on karkkirahoja.

Vaikeehan se on sanoa mikä on järkevä kohde investoida. Oman näkemyksen mukaan karjapuoli lie ainut missä jotakin järkevää jos katsotaan maatalousleinkeinoa. Mutta kaikkihan on loppupelissä kiinni siitä millaisia tavoitteita teillä on ja jaatteko yhteiset tavoitteet sekä se minkä ikäisiä olette. Sijoituspuolella puhutaan hajauttamisesta, lyhytvideoiden viisaat törisijät puhuu monista tulonlähteistä. Maatalouspuolella on helevetin pääomavaltaista, investoinnit kamalia ja tulopuoli toisaalla päätettyä. Itseäkin viljelypuoli kiinnostelee, mutta käytännössä mahdollisuudet on nollissa. Puutarhatyyppisesti ja erikoiskasveja, vanhoilla halvoilla ja osin itserakennetuilla koneilla olisi se oma periaate. Ja sen toiminnan lisäksi täytyisi olla nykyiset kaksi tulonlähdettä. Varmaan robotin laittaminen vähentää ihmistyön määrää tuotettua yksikköä kohti. Se mahdollistaa laajentamisen, toisaalta sitoo yrittäjät rahoitustahoihin kymmeniksi vuosiksi ja sitoo myös laitevalmistajien huoltosopimuksiin. Sitten on EU ja valtiomme kiikkuvine pykälineen johon muodostamani käsityksen mukaan ei kannata niin isoa luottoa laskea että laittaisi munaskunsa samaan koriin kaikkien läheisten kanssa vuosiksi eteenpäin.

Itse mieluiten satsaan tähän nykyisellään sivutoimeen jossa pääsee tavanomaisiin ansioihin vähitellen hankkien lähinnä käsityökaluja ja mittalaitteita tulosrahotteisesti. Nyt on yksi isompi hankinta mielessä johon pitäisi ottaa velkaa, mutta tilanne muuten on otollinen, kun käytettyjä vehkeitä tulee myyntiin rakennusalan yritysten huonon tilanteen vuoksi.
 
No joo, menee vähän nyt sivuraiteen puolelle mutta ehkä tämän verran saa mennä. Itse mieluiten tällä hetkellä tienaisin CNC koneistamalla, aion toki tehdä töitä maataloudessa myös ellei pajahomma joskus paisu niin paljon ettei enää kerkiä. Mulla on ilmaiseksi rakennus käytössä (loputtomiin) ja halvat koneet eikä velkaa juuri, ei voi mahottoman pahasti epäonnistua
 
Tukesin aurinkopaneli järjestelmien asennus tutkimuksen mukaan 11% oli asiallisia ja loput 89% epä kelpoja. Tämän olisin arvannut ilman tutkimusta kun joudun töikseni katoilla käymään, mm tarkkaan täytyy katsoa mihin astuu ettei kaadu johto hässäköihin kun ne retalehtaa miten sattuu.
 
Tilasin Kärkäiseltä eilen 12v 32" älytelevision kun tuon kokoisia on alettu nykyisin valmistaa, finlux on merkki ja entinen on 22" Salora. En ole näkenyt järkevyyttä 230v invertterin kautta syöttää virtaa töllöön, standby virta katkaistaan kun ei katsota ja parhaimman paisteen aikaan on tabletit - älypuhelimet 12v latureissa kun akusto ei enää ota virtaa niin saadaan sekin ylituotanto hyödynnettyä. Tämöistä kikkailuahan tämä valtakunnan verkkoon kuulumaton mökkeily on.
 
En ole näkenyt järkevyyttä 230v invertterin kautta syöttää virtaa töllöön

Mitä tahansa sovelluksia, mitä voi ajaa omaan järjestelmään sopivalla tasajännitteellä, niin ehdottomasti kannattaa ajaa suoraan (vaikka olisi tyyliin 24Vdc->48Vdc tai 24Vdc->5Vdc). Invertteri, vaikka hyväkin (ja kanttiaaltoja ja paskoja ei kannata edes ostaa) hukkaa merkittävän määrän sähköstä ja etenkin lähtökohtaisesti pienjännitekamppeiden virtalähteenä on erittäin turhaa. Nykyinen "littutölsy" ei tarvitse käytännössä 230V tai vaihtosähköä mihinkään mitä se ei voisi itse tuottaa.

Jossain olen nähnyt ja lukenut miten off-grid sähköjärjestelmässä invertterillä tuotetaan 230Vac sähköä, jotta saadaan kännykkä- ja läppärilaturit toimimaan. Mm. Lenovon pyöreään ja suorakulmaiseen liittimeen löytyy irtojohtoja ja näiden jännite on muistaakseni noin 21V tasavirtaa. Perus 5V usbidongeleita löytyy vaikka neljällä portilla, mitkä syöttää yhteensä jonkun 2-3A. Itelle tuli just (testaamatta) tupsyt mallin usb-latureita, joissa on usb-c portissa pd, eli pitäisi soveltua myös usb-c läppärilataukseen (normi usb ei toimi).
 
Invertterin hyötysuhde ei tietenkään ole koskaan ole 100%, mutta usein riittävän hyvä eli todennäköisesti ainakin 85% sähköenergiamäärästä saadaan lähteestä loppukäyttöön.

Asia ei ole yksioikoinen, offgrid-hommissa painotuksia voi olla erilaisia. Jos esimerkiksi mökissä on entuudestaan 12VDC järjestelmää kaapeloituna ja valaistusta sillä, kannattaa se osin päivittämällä pitää käytössä. Valonlähteet kun päivittää LEDeihin on jo hyvä uudistus. 24VDC on taas monesti akustolle järkevä valinta, sitten taas tarvitaan muunnos 24-> 12VDC. DC-muuttaja taas tuottaa pikku häviön, mutta sopivasti kun järjestelee, häviötä tapahtuu vain silloin kun sähköä käytetään. Standby-tilassakin kulutusta on.

Monesti auringon hyvin paistaessa akut on täynnä ja on ylenmäärin haaskata huonoihin hyötysuhteisiin, sitten taas talveksi lojumaan jätetyn systeemin akuston tyhjentää laitteet valmiustilassa vaikka kulutus olisi milliampeereja kun paneelit on lumen peitossa.

230VAC liitäntäisiä viihdekaluja ja kodinkoneita saa joka kauppalasta ja ne on hinnaltaan kilpailukykyisiä. 12VDC toimivat viihdevehkeet ja jääkaapit on kalliita ja erikoiskauppojen rojua.

Itse kyllä suosittelen jos järjestelmä on vähänkin isompi, sanotaan nyt 250Ah++ akusto ja parin kilowatin invertteri, kW luokan paneelit, tekemään käyttösähkön jakelun 230VAC jännitteellä ja asennukset siten, että ne voidaan myöhemmin liittää valtakunnanverkkoon. Siinä ei mene työ hukkaan, johtohäviöt jää pieniksi, laitteiden kohdalla ei tarvitse miettiä jänniteasioita
 
IMG_20230727_214955_HDR.webp


Torstaina sain loput lisäpaneeli-Longit katolle ja tänään on eka päivä kun arska pääsee vähänkin paremmin niitä tökkimään. 410Wp half-cutteja 10kpl. Nyt saa SMA-vanhus "earn her keep"
 
Invertterin hyötysuhde ei tietenkään ole koskaan ole 100%, mutta usein riittävän hyvä eli todennäköisesti ainakin 85% sähköenergiamäärästä saadaan lähteestä loppukäyttöön.

Asia ei ole yksioikoinen, offgrid-hommissa painotuksia voi olla erilaisia. Jos esimerkiksi mökissä on entuudestaan 12VDC järjestelmää kaapeloituna ja valaistusta sillä, kannattaa se osin päivittämällä pitää käytössä. Valonlähteet kun päivittää LEDeihin on jo hyvä uudistus. 24VDC on taas monesti akustolle järkevä valinta, sitten taas tarvitaan muunnos 24-> 12VDC. DC-muuttaja taas tuottaa pikku häviön, mutta sopivasti kun järjestelee, häviötä tapahtuu vain silloin kun sähköä käytetään. Standby-tilassakin kulutusta on.

Monesti auringon hyvin paistaessa akut on täynnä ja on ylenmäärin haaskata huonoihin hyötysuhteisiin, sitten taas talveksi lojumaan jätetyn systeemin akuston tyhjentää laitteet valmiustilassa vaikka kulutus olisi milliampeereja kun paneelit on lumen peitossa.

230VAC liitäntäisiä viihdekaluja ja kodinkoneita saa joka kauppalasta ja ne on hinnaltaan kilpailukykyisiä. 12VDC toimivat viihdevehkeet ja jääkaapit on kalliita ja erikoiskauppojen rojua.

Itse kyllä suosittelen jos järjestelmä on vähänkin isompi, sanotaan nyt 250Ah++ akusto ja parin kilowatin invertteri, kW luokan paneelit, tekemään käyttösähkön jakelun 230VAC jännitteellä ja asennukset siten, että ne voidaan myöhemmin liittää valtakunnanverkkoon. Siinä ei mene työ hukkaan, johtohäviöt jää pieniksi, laitteiden kohdalla ei tarvitse miettiä jänniteasioita
Totta töriset, itselle olen raketanut eriliset ac/dc järjestelmät ja tasavirta on 12v laitesaatavuuden johdosta. Vaihtovirta kytketään sisältä verkonvaihto kytkimellä 1-invertteri - 0 - 2 - agrekaatti, eli kytketään kun tarvitaan.
 
Ha-haa.. Olikin vähän epäilys ja lukaisin SMA-manuaalia - kannattikin swapata nuo paneelikentät siten, että ns vanha menee kakkostuloon ja uusi ykköstuloon, eroa virtamäärässä on ampeeri, mutta on sekin kotiin päin
 
Mökillä yheksän vuotta täyttäneet Globen 220Ah patterit (2kpl rinnan) alkovatten tuossa sateisena viikonloppuna antamaan aihetta tutkimukselle, onko niistä voima hävöksissä. Tänään kävin mittausretkellä ja nähtävästi toinen on sitte ihan sökö; jännite notkahti samantien kun kengän irrotti. Toista akkua mittaillessa kun tähän oli kytkettynä kuormaa, jääkaapin käynnistyessä jännite lähti laskemaan heti liki kymppiä.
20230813_142255.webp
Yllättäen toinen akku antoi ensin epäilyttävän hyvät lukemat, tosin sittemmin annoin hetken olla valoja päällä (n. 100w), saatiin kans huonompi lukema. Jännite ei tuolla kuormalla tosin tippunut yhtä pian kuin toisella akulla.
20230813_142509.webp20230813_144319.webp

Tuossa kyttäilin uusia akkuja mutta samalla muistui mieleen kun töipaikalla ois neljä saman ikäistä (9v) akkua jouten, yksi asiakas halusi ne vaihdettavaksi uusiin viime kesänä ja nämähän jäi jemmaan. Ladattu täyteen aikalailla vuosi takaperin eikä siten kyllä äkkiseltään näyttäs ehkä kovin huonolta?
20230731_161652.webp20230731_161715.webp20230731_161740.webp20230731_161801.webp

Tässä vertailun vuoksi juuri paketista kaivettu täysin vastaava akku mitattuna:
20230731_092454.webp

Onko raadissa viisaampia, pitäisikö jemma-akkuja vielä kuormittaa jollain hetki ja mittailla sitten uudestaan? Ei kehtais ajeluttaa tuota 240kg läjää sataa kilometriä jos ovattenkin ihan paskat :facepalm:
 
Hyväthän ne jemma-akut ovat, jos niitä ei ole viimeaikoina ladattu ja antavat noin hyvät tulokset. Sisäinenkin resistanssi ihan kohtuullinen.
 
Sitä minäkin ihmettelin, vuosi on viime latauksesta aikaa. Täytyypä nyt viikon aikana vielä antaa jokaisen olla roikan nokassa ja viikonloppuna jumpataan mökille. Kierrätetään nyt pitkän kaavan kautta.
 
Akut völjätty ja selekä taas kippeä. Mutta toistaiseksi näyttää hyvältä, iltapäivästä hieman pilvisty mutta jännite napotti 12.9V tuntumassa vaikka jääkaappi kävi toisinaan ja kahveetkin oli keitetty.

Peiliin saapi kahtoa kun murehtii tuota toisen akun kohtaloa, oli näkkyy kuormat tullu kytkettyä juurikin toiseen akkuun ja tämä vaan välikaapeleilla kiinni siinä. Ohjeistushan on toinen vaan onneksi niitä on tullu röissä noudatettua, omat sitte onki juostenkustu :paniikki:
 
Joo eihän se ole kuin työtä jos akut ilmaiset. Mutta hyvä että mittaat, kun 9-vuotiaassa saattaa olla vielä käyttövuosia jäljellä ja toisaalta taas joku pilaa vuodessa. Kunnolla kunnon selvittää vain kapasiteettimittauksella eli purku nollakapasiteetin jännitteen likelle. Toisaalta 24VDC järjestelmä jos olisi, on tärkeää että akkujen kunto on identtinen, se ei mene kuin huonompaan jos on eroa. Eipä toisaalta "edulliset" AGM-akut ole ihan tasaisia pakasta vedettynä mitä mitannut, toisaalta ei ole Rollsitkaan IHAN
 
En tutustunut specseihin (ehkä halvinta laatua), mutta hinta alkaa olemaan oikealla tasolla
Hinta kertoo lähinnä orastavasta paniikista aurinkosähköalalla. Paneelit lienee OK, mitä kuraa sitten muut osat? Invertterin hintaan vaikuttaa merkki enemmän kuin kokoluokka, nyt laatumerkkienkin saatavuus on hyvä.

Tuttavapiirissä muutama kotitalous on saanut asennutettua edullisesti n. 6kWp voimalat kun on suostunut ottamaan ehdotetutn nopean aikataulun asennuspäivän, viikon-kahden sisään.

Kyse noissa tapauksissa on siitä, että nuo voimalat ovat jo aiemmat asiakkaat tilanneet ja sitten peruneet. Ja asentajille täytyy saada töitä etteivät vaan mittaa kikkeliä palkan juostessa.

Tokihan vuoden -22 tilauksia vielä asentavat kiireellä sikäli kun aisakkailta maksukykyä löytyy, todennäköisesti ensi vuonna sesonki alkaa jo hyytyä ja tulevana talvena aurinkopuljut pistelee lappuja luukuille. Siinä mielessä, jos ei ole vielä pakko noilla hinnoilla onanoida niin kantsii odottaa heittokierros-pari, ei ole ostajan markkinat vielä vaan piemmin aurinkopuljujen joustenlaulu vielä odottaa tuloaan.
 
Sonepar ainakin tarjoaa tavaroita melko edulliseen hintaan kuun loppuun asti. Vertexin paneelia ja Growattin invertteriä. Froniuksen invertteristä sitten tonni lisää.
Tietty sopivan hämärästi speksattu paketti tarjouslapussa, niin pitäisi erikseen kysellä detaljit.
 

Luo tili tai kirjaudu sisään kommentoidaksesi

Sinun täytyy olla jäsen voidaksesi jättää kommentin.

Luo käyttäjätili

Liity Konekansalaiseksi. Se on helppoa ja ilmaista! Rekisteröityneenä et näe mainoksia, voit käyttää hakua, näet alueita, joita nyt ovat piilossa...jne.

Kirjaudu sisään

Oletko jo Konekansan jäsen? Kirjaudu sisään tästä.

Takaisin
Ylös