Laivat ja vaihtoehtoiset energialähteet

[cardaani]

Yksi kuva näyttää, miksei Tallink usko ihan äkkiä sähkölaivaan – ”yksi matka Helsingistä Tallinnaan söisi 350 Teslan edestä sähköä”​

Yksi kuva näyttää, miksei Tallink usko ihan äkkiä sähkölaivaan - "yksi matka Helsingistä Tallinnaan söisi 350 Teslan edestä sähköä"

Diesel on tilatehokkain polttoaine varastoitavaksi matkustajalaivaan, mutta myöskään muut eri mittakaavoissa käytössä olevat vaihtoehtoiset nestemäiset polttoaineet eivät sille tässä suhteessa paljoa häviä.

moottori.fi

 

[masseywasharris]

Nyt ilmasto sitten lämpenee, kun on rikkipäästöt pienennetty

Rahtilaivojen rikkipäästöjen vähentämisellä synkkä seuraus: ilmastonmuutos kiihtyy

Satojentuhansien ihmisten henki säästyy puhtaamman ilman vuoksi, mutta auringon valoa heijastavat pilvet ovat entistä lyhytikäisempiä.

yle.fi

 

[cardaani]

Kyllä pitäisi joku vero keksiä, kun eihän tuollainen ilmaston lämmittäminen käy päinsä.

 

[cardaani]

Mitä tässä enää pieni ihminen voi muuta tehdä ilmaston hyväksi, kuin polttaa autonrenkaita. Sais vähän pienhiukkasia ja ilmastonmuutosta rajoitettua.

 

[Sorajewski]

Vähän tuntuu, että uskottavuus alkaa olla menetetty koko ilmastoitiluun.

 

[masseywasharris]

Kyllä ainakin vanhan viljankuivaamon kattopellit ovat aika rapsakassa kunnossa kun siellä on joskus milloin lie kuivateltu viljaa polttoöljyllä, joka ei oo ollut vähärikkistä.

 

[MarkkuJ]

Moro

Yksi kuva näyttää, miksei Tallink usko ihan äkkiä sähkölaivaan – ”yksi matka Helsingistä Tallinnaan söisi 350 Teslan edestä sähköä”​

No nythän on niin että tämä joka on tämän artikkelin kirjoittanut ei tiedä teslasta hölkäsen pöläystä nimittäin ei voida sanoa että teslan edestä sähköä sillä tesla (T) on magneettivuon tiheyden yksikkö eikä mikään energian määrän suure.
Journalisteilla on muutenkin mukavia ilmaisuja kuten vaikkapa niin ja niin monen jalkapallokentän veran,mikä muuten on sen jalkapallokentän yksikön merkki?

 

[cardaani]

Nyt kyllä pitäisi uutisoida, että eräs Vihtiläinen henkilö on tehnyt enemmän ilmastonmuutoksen estämiseksi, kuin kymmenen ituhippiä.

 

[LPR]

Mitä tässä enää pieni ihminen voi muuta tehdä ilmaston hyväksi, kuin polttaa autonrenkaita. Sais vähän pienhiukkasia ja ilmastonmuutosta rajoitettua.

Tulee sekin kalliiksi, kun bensaa kuluu ja poliisi voip ottaa jopa kortin siitä hommasta.

 

[Juh44]

Yksi kuva näyttää, miksei Tallink usko ihan äkkiä sähkölaivaan – ”yksi matka Helsingistä Tallinnaan söisi 350 Teslan edestä sähköä”​

Näytä liitetiedosto 165033

Yksi kuva näyttää, miksei Tallink usko ihan äkkiä sähkölaivaan - "yksi matka Helsingistä Tallinnaan söisi 350 Teslan edestä sähköä"

Diesel on tilatehokkain polttoaine varastoitavaksi matkustajalaivaan, mutta myöskään muut eri mittakaavoissa käytössä olevat vaihtoehtoiset nestemäiset polttoaineet eivät sille tässä suhteessa paljoa häviä.

moottori.fi

Serenaden polttoaineenkulutus->

Silja Serenade - Tietosivut - Tekniset Tiedot

Oletko menossa Silja Serenadelle? Tältä sivulta löydät tietoa ja kuvia Silja Linen Silja Serenadesta. Tekniset Tiedot

sere.toppeli.com

Energiankulutus sähköksi by chat gpt=
Laivan moottoreina Wärtsilä Wasa 9R46 ja kulutus annettu 160 kg / merimaili.
Helsinki–Tallinna väli on noin 44 merimailia, joten polttoainetta kuluu:
160 kg/nm × 44 nm
= 7040 kg ≈ 7 tonnia
Raskaan meripolttoaineen energiasisältö on noin 11.7 kWh/kg, joten polttoaineessa on energiaa:
7040 kg × 11.7 kWh/kg
= ≈ 82 MWh
Isolla keskinopealla meridieselillä hyötysuhde on noin 45–48 %, joten potkurille päätyvä mekaaninen energia on suunnilleen:
≈ 38 MWh
Jos sama tehtäisiin sähköpropulsiolla (moottori + invertteri + akselilinja yhteensä ~92 % hyötysuhde), akusta tarvittava energia olisi:
≈ 40–42 MWh
Akkumassaksi tulisi nykyisellä merikäyttöisellä energiatiheydellä (~160 Wh/kg):
≈ 250 tonnia akkua
Yhteenveto:
polttoainetta matkalle: ~7 t
polttoaine-energia: ~82 MWh
potkurille menevä energia: ~38 MWh
sähköllä ajettuna akku: ≈ 40 MWh
akun massa: ≈ 250 t
Eli Helsinki–Tallinna välin ajamiseen tarvittaisiin suunnilleen 40 MWh luokan akku, mikä on samaa kokoluokkaa kuin nykyisissä suurissa sähkölautoissa.



Ja sitten verrokki kiinteästä asennuksesta->

Mun makuun tuosta ylläolevasta ai:n askelmasta puuttuu kaikki kelivarat, satamaan ajot, hotellisähköt yms. Joten mittakaava olisi varmaan jo suoriltaan aika ok.

Sähkön hintapiikit luovat uutta bisnestä: nyt käyttöön otettiin yksi Suomen suurimmista sähkövarastoista

Sähkövarastot tasaavat hintoja. Osa hyödystä menee sijoittajille, mutta ainakin pitkällä aikavälillä kuluttajakin hyötyy.

yle.fi

36kpl 6m konttia yht.80mwh/40mw tehoa...

Ja kun verrataan laivaan ->
Serenaden kaistametrit 950m josta suuri osa 4,9m läpiajokorkeudella -> 2konttia päällekkäin -> 108m pitkä konttirivi. -> uhrataan 11% rahtikapasiteetistä ja saadaan akkupaketti jolla ajaa joka kelissä mukaan...


Ja sitten jos ajatellaan tilannetta jossa suunnitellaan kokonaan uusi laiva ilman dieselkoneita ja niiden tankkeja niin autokaistametrejä ei tarvitse uhrata lainkaan...

Joku ei nyt ihan täsmää minun laskelmissa ja Tallinkin grafiikassa.....

 

[Mika 82]

Serenaden polttoaineenkulutus->

Silja Serenade - Tietosivut - Tekniset Tiedot

Oletko menossa Silja Serenadelle? Tältä sivulta löydät tietoa ja kuvia Silja Linen Silja Serenadesta. Tekniset Tiedot

sere.toppeli.com

Energiankulutus sähköksi by chat gpt=
Laivan moottoreina Wärtsilä Wasa 9R46 ja kulutus annettu 160 kg / merimaili.
Helsinki–Tallinna väli on noin 44 merimailia, joten polttoainetta kuluu:
160 kg/nm × 44 nm
= 7040 kg ≈ 7 tonnia
Raskaan meripolttoaineen energiasisältö on noin 11.7 kWh/kg, joten polttoaineessa on energiaa:
7040 kg × 11.7 kWh/kg
= ≈ 82 MWh
Isolla keskinopealla meridieselillä hyötysuhde on noin 45–48 %, joten potkurille päätyvä mekaaninen energia on suunnilleen:
≈ 38 MWh
Jos sama tehtäisiin sähköpropulsiolla (moottori + invertteri + akselilinja yhteensä ~92 % hyötysuhde), akusta tarvittava energia olisi:
≈ 40–42 MWh
Akkumassaksi tulisi nykyisellä merikäyttöisellä energiatiheydellä (~160 Wh/kg):
≈ 250 tonnia akkua
Yhteenveto:
polttoainetta matkalle: ~7 t
polttoaine-energia: ~82 MWh
potkurille menevä energia: ~38 MWh
sähköllä ajettuna akku: ≈ 40 MWh
akun massa: ≈ 250 t
Eli Helsinki–Tallinna välin ajamiseen tarvittaisiin suunnilleen 40 MWh luokan akku, mikä on samaa kokoluokkaa kuin nykyisissä suurissa sähkölautoissa.



Ja sitten verrokki kiinteästä asennuksesta->

Mun makuun tuosta ylläolevasta ai:n askelmasta puuttuu kaikki kelivarat, satamaan ajot, hotellisähköt yms. Joten mittakaava olisi varmaan jo suoriltaan aika ok.

Sähkön hintapiikit luovat uutta bisnestä: nyt käyttöön otettiin yksi Suomen suurimmista sähkövarastoista

Sähkövarastot tasaavat hintoja. Osa hyödystä menee sijoittajille, mutta ainakin pitkällä aikavälillä kuluttajakin hyötyy.

yle.fi

36kpl 6m konttia yht.80mwh/40mw tehoa...

Ja kun verrataan laivaan ->
Serenaden kaistametrit 950m josta suuri osa 4,9m läpiajokorkeudella -> 2konttia päällekkäin -> 108m pitkä konttirivi. -> uhrataan 11% rahtikapasiteetistä ja saadaan akkupaketti jolla ajaa joka kelissä mukaan...


Ja sitten jos ajatellaan tilannetta jossa suunnitellaan kokonaan uusi laiva ilman dieselkoneita ja niiden tankkeja niin autokaistametrejä ei tarvitse uhrata lainkaan...

Joku ei nyt ihan täsmää minun laskelmissa ja Tallinkin grafiikassa.....

Ja jollain se lämmitys, sähkö jne pitää myös toteuttaa. Kun luultavasti moottorin hukkalämpöä otetaan talteen, niin ei suoraan voi laskea tuosta moottorin hyötysuhteesta patterin kokoa. Ja apukoneiden kulutus.

 

[Juh44]

Ja jollain se lämmitys, sähkö jne pitää myös toteuttaa. Kun luultavasti moottorin hukkalämpöä otetaan talteen, niin ei suoraan voi laskea tuosta moottorin hyötysuhteesta patterin kokoa. Ja apukoneiden kulutus.

No toi mun esimerkin patterin energiasisältö on tuplat verraten siihen mitä se laiva vaati liikkumiseen.. ja silti se ei ole lähellekään tuon tallinkin grafiikan kokoinen...

 

[Mika 82]

No toi mun esimerkin patterin energiasisältö on tuplat verraten siihen mitä se laiva vaati liikkumiseen.. ja silti se ei ole lähellekään tuon tallinkin grafiikan kokoinen...

Juu en sen enempää vänkää, kun en asiasta ja pykälistä enempää tiedä. Mutta keskustelen. Tollasen risteilijän kulutus on kova, vaikka ei liikkuiskaan, et osittain varmaan siihenkin liittyy. Kaveri sano, jos on 6 moottoria, ni vähintään kaksi tekee sähköä, vaikka oltais satamassa. Ja millaisia varoja pitää olla, en siitäkään tiedä. Jos omassa huviveneilyssä tiedän, että tonne ajaa tyynellä 20l polttoainemäärällä, niin 30-40l sais olla mielenrauhan takia. Ja kun on paljon ihmisiä kyydissä, niin siinä on pakko olla puskuria erilaisten tilanteiden varalle.

 

[Juh44]

Juu en sen enempää vänkää, kun en asiasta ja pykälistä enempää tiedä. Mutta keskustelen. Tollasen risteilijän kulutus on kova, vaikka ei liikkuiskaan, et osittain varmaan siihenkin liittyy. Kaveri sano, jos on 6 moottoria, ni vähintään kaksi tekee sähköä, vaikka oltais satamassa. Ja millaisia varoja pitää olla, en siitäkään tiedä. Jos omassa huviveneilyssä tiedän, että tonne ajaa tyynellä 20l polttoainemäärällä, niin 30-40l sais olla mielenrauhan takia. Ja kun on paljon ihmisiä kyydissä, niin siinä on pakko olla puskuria erilaisten tilanteiden varalle.

Itseasiassa mun lukihäiriötä se oli... Se grafiikan akku vastasi tyyliin 1950 tonnin polttoainesäiliötä...
Ja mitäpä sellaisella jossain helsinki tallinna välillä tekee....