Mikä ensimmäiseksi purjeveneeksi amatöörille?

[Rokressi]

Sen verta tullut kesämökillä purjelaudan kanssa temppuiltua, että voisi aatella siirtymistä venepuolelle. Ikääkin alkaa tulla 50 kohta täyteen, niin ei ukkokaan ole enää vetreimmässa kunnossaan kapuamaan vedestä laudan päälle molskahduksen jälkeen. Niitähän tulee meikäläisen taidoilla tämän tästä
Sen verta kuitenkin olen jyvällä hommasta, että ei tarvia olla aina toista venettä hakemassa vastarannalta, eli luoviminen vastatuuleenkin onnistuu välttävästi.

Muutamia vaatimuksia veneelle. Nostoköli ehdottomasti, suht pieni, että jaksaa nykäistä kuiville ja perän rakenne sellainen, että siihen saisi pienen sähköperämoottorin kiinni. Jarvellä seilataan, pituuta jotain 6-7 km leveyttä 1-2 km, saaria ja niemiä seassa.

Katellu tuollaista Terhisail 375-mallia, olisko muita parempia? Ihan optimistillakaan ei pysty aloitelemaan, kun 100 kg ukko kyseessä
Mitä muuta pitäisi ottaa huomioon.

Jos muuten kellään jäänyt pikku purjejolla tarpeettomaksi tässä lähiseudulla niin voipi tarjota. Mitään hienoa paatia en tosiaankaan etsi, jos sattuu innostus vaikka lopahtamaan. Olen ymmärtänyt, että noista olisi suht vaikea päästä eroon eli ei mikään sijoituskohde

 

[V361]

Mites olis tää...meinaan jos jonkinlainen soutupaatti jo löytyy....

http://www.veikkoset.fi/sivu13.htm

 

[Rokressi]

Nyt kuule tärähti V361 ehdotus napakymppiin. Soutuvenhe, purjelaudan masto ja purje löytyy. Lisäksi vähän filmivaneria ja metallitöitä. Aivot surraa jo suunitelmia

 

[V361]

Oleppa hyvä vaan, tuli just siitä mieleen kun kerran purjelaudan kerroit olevan.
Ei oo veneeseen helposti irroitettava jalusta ja laitakölit mitenkään ylivoimaisia rakennella.

 

[Rokressi]

Jep, tuosta nappaan purjeen ja maston. Jos olisi kintut vähemmän mustelmilla ensi kesänä

 

[V361]

Jokos on suunnitelmat edistyny...meinaan tietoo tänne jos joku muukin kuin minä olisi asiasta kiinnostunu.
Mulla on itelläni 575 Päijän ja sillä tulee kesällä oltua liikenteessä jonkun verran.
Joskus sähköllä, useimmiten bensalla, harvemmin soutamalla.
Saisin kaverilta maston ja purjeen, vois kans kokeilla jos/kun kiinnitys olis helppoo.
Ite funtsailin laitakölien kiinnitystä hahlo laidan päälle, tappi airon paikkaan ja sokka.....mietin sitä sellasena pakettina, että laitakölejä yhdistäisi venee yli menevä putki/tanko/palkki jossa olis maston kiinnike.

 

[Rokressi]

Vielä on ajatuksen asteella. Itekkin mietin tuota suoraa palkkia aironreikien väliin, olis simppeli tehdä, mutta ilmeisesti pitää se masto kuitenkin saada mahdollisimman paljon kölilinjan etupuolelle. Eli pitänee sittenkin tehdä se palkki V-muotoon, että saa mastonjalan sinne etutuhdon päälle. Aattelin koittaa tehdä tuon ihan raudasta, helppo hitsailla ja maalaa vain hyvin. Kuitenkin käyttö olis satunnaista ja valiaikoina voivat olla varastossa, joten ruostuminen on tuskin ongelma. Peräsin ja kölit tukevasta filmivanerista.

Lainausta valmistajan sivulta

Vene on hyvin nousukärkäs, mikä korostuu vahvassa tuulessa. Syy löytyy köleistä ja purjeesta: purjepinnan keskipiste on liikaa kölien keskipisteen takapuolella.
Kölejä voi taittaa jonkin verran taaksepäin, mikä helpottaa vääntöä hiukan, mutta ei riittävästi. Se aiheuttaa peräsimeen runsaasti painetta, mikä jarruttaa ja rasittaa peräsintä. Ja pitemmän päälle kättä.

 

[V361]

Njoh....mites sitten että joskunkerran tommosen efektin aiheuttaa...niin kun kerran alkaapi rakenteleen niin rakentelee kunnolla.
Eli tekee laitoihin aironreikien väliin PITUUSSUUNTAISET palkit, jotka tiputetaan aironreikiin ja lukitaan vaikka sokilla. Voi olla pidempikin kun se aironreikien väli
Etupäähän poikkipalkki, jossa masto kiinni, pikakiinnitteinen ja vaikka jotenkin vinotuilla näihin pitkittäispalkkeihin tuettu.
Takapäähän pitkittäispalkkeja sitten nää kölilevyt, helposti käännettävät jne....

Pituussuuntaisiin palkkeihin voi sitten tehdä vielä aironpaikat sopiviin kohtiin, nouseehan se aironpaikka sitten palkin vahvuuden korkeemmalle mut haittaaks se.....

 

[borg]

Ja jos purje kerran on liian takana, niin miksei sen paikkaa voisi säätää ja hakea sopivaksi? Siitä poikkipalkin keskeltä voisi lähteä toinen palkki pitkittäin kohti kokkaa. Palkin etupää kiinnitettäisiin veneen keulaan. Sitä palkkia pitkin voisi sitten säätää maston tyveä eteen ja taakse, kunnes sopiva käytös löytyisi veneelle.

 

[Rokressi]

Säätö olis kyllä hyvä, mutta vaatisi melko järeän ja kiertojäykän pitkittäispalkin. Mastossa on melkoiset voimat. Entäs jos liikutaisi kölejä reunakiskoja pitkin ja lukitsisi ne jollain siipimuttereilla sopivaan kohti. Voisi onnistua säätö vesilläkin, ehkä.... Mielenkiintoinen aihe, rakenne pitäisi kuiten pysyä yksinkertaisena ja helppona ottaa pois ja paikalleen. Minulla kummitelee nyt tuollainen kehitelmä, voi kyllä muutua radikaalistikin ennen kesää. Hyviä neuvoja saapi antaa.

 

[V361]

Nii mä aattelin silleen että noi sivupalkit jatkuis (vaikka muotoiltuna veneen kyljen mukaan) enempi sinne keulaan (riippuen tietysti minkälainen vene sulla on, päijänveneessä on etuairot aikas nokalla jo valmiiksi) ja siellä olis sitten se poikkipalkki, josta masto lähtis suoraan. Sivukölien kohdalla ei mun mielestä tarvi olla veneen yli menevää palkkia...
Näiden pitkittäispalkkien takapäihin saisi mun mielestä hyvin laitettua jalusköysille rissat, joissa narut menisi "ristiin", pystyisi vetämään puomin vaikka veneen keskiviivalle tarvittaessa....vaikka en mä mitään purjehduksesta ymmärrä...
Voi olla et kandee tehdä ensin "prototyyppi" pidemmillä aisoilla ja vaikka vähän hankalammallakin kölien säätömahdollisuuksilla, sitten kun on löytänyt purjeelle ja köleille optimipaikat, sahailee ylimääräiset palkit pois....

 

[Rokressi]

Joo, tuskin kannattaa vielä vasaralakalla maalailla, ennen kuin on muutaman koepurjehduksen tehnyt taitaa tuokin oma ajatus olla turhan monimutkainen, mutta kehitellään tässä porukalla...
Tuli mieleen, jotta purjehdittaisahan ei tuossa peräpenkillä pysty istumaan, joten ajattelin jos laittaisi kuvan mallisen venerilevyn laitojen päälle kiinni. olisi varmaan mukavampi istustella kuin ohuen laidan päällä.

 

[sKy]

Purjeen keskipisteen pystyy hahmottamaan aika helposti samoin kölin. Purjeen keskipisteen täytyy olla kölin takapuolella jotta saadaan vene nousemaan tuuleen kun peräsimestä irroittaa (turvallisuus seikka ei kaadu niin helpolla jos sählää) Purjeen ja kölin tasapainoa saa hienosäädettyä maston kallistuksella. Maston ja purjeen tekee näppärä rasvanäppi itsekin tai emännän avustuksella Helpoin purjetyyppi tehdä on ns. sprii purje (ei liity juomiseen mitenkään ehkä ) Eli tollainen:

 

[Rokressi]

Tuli sitten tuollainen hommattua. Ensitestit tehty ja mukavaa oli. Keulapurjetta en vielä tohtinut laittaa kun on aloittelijalle tuon yhdenkin purjeen kanssa riittävästi haastetta.

 

[V361]

Et sitte purjelautaa suolistanu venetarpeisiin...

 

[Rokressi]

Emäntä katseli senverta kieroon ja epäili ettei niitä purevermeitä aina tule irrotettua soutupaatista.

 

[Rami Lehto]

Jännittävä kokoonpano, 505:n iso ja puumasto. Runko ei ole 505, mikähän se on? Kuvista voi päätellä ettei riki ole kovin tehokas avotuulella, kikitaljan puuttuessa puomi nousee ylöspäin ja iso alkaa vuotaa. Tilanne korjaantuu laittamalla puomin alareunasta 4-1 talja mastonjalkaan. Luovilla taljaa ei tarvitse, ison skuutti hoitaa silloin saman asian. Rikin trimmistä olikin jo maininta, kannattaa säätää miedosti nousevaksi, näin pinnassa pysyy hyvä tuntuma ja vahinkojiipin todennäköisyys vähenee. Huonosti säädetyllä rikillä on muutenkin tylsää purjehtia kun pinna kampeaa ja tuuli ei muutu vauhdiksi. Kuvissa näyttää ettei iso olisi täysin ylhäällä, alas jää ryppyä joka näyttää avaavan takaliikkiä liikaa. Saattaa johtua myös purjeelle sopimattomasta mastosta ja/tai puomista.

Kevytveneessähän ei ole kölipainoa, miehistön tehtävä on painonsiirrolla tasapainottaa vene. Se tarkoittaa että jokainen kevytvene voi kaatua, se on ominaisuus eikä vika. Samalla se tarkoittaa että veneen kääntäminen vesillä on hyvä opetella aikaisessa vaiheessa. Kaatoharjoituksissa tyyni keli on huono, joku 4...6m/s antaa paremman kuvan mutta ei ylimääräistä jännitystä.

Aiemmin oli puhetta TehiSail 375:sta, jatkan tähän siitä hiukan. TS on mainio vene purjehduksen alkeiden harjoitteluun mutta se pitäisi päästä punnitsemaan ostessa. Uusimmatkin ovat jo ~30-vuotiaita ja vene on tunnettu vaahtoytimen keräämästä vedestä, nostokölin boksi alkaa vuotaa ja 200kg ylimääräistä massaa tekee veneestä täysin kelvottoman. Samalla on katsottava ettei pohjaa ole paikattu lasikuidulla tms. virityksillä, ei pysy koska runko on ABS:ää. Toinen TS:n tyyppivika on vaahtoytimen irtoaminen rungosta ja kannesta, rikin aiheuttamia rasituksia ei valmistaja ottanut huomioon kun tavallinen 375 jalostettiin purjeveneeksi. Mahdollinen vika selviää runkoa ulkopuolelta painelemalla ja koputtamalla. ABS-terhien rungon korjaamiseen soveltuu kokemusperäisesti ainoastaan valmistajan oma 2k massa, se on ainoa joka runkoon tarttuu. Polyesterillä ja epokseilla viritelty paikka näyttää hetken hyvältä mutta paikan ja rungon väliin alkaa kapillaari vetää nestettä vaikka miten pohjustat.

Olen näköjään niin puristi että mukava lukea kun luovuit sivuköliajatuksesta soutuveneessä. Mielestäni sillä virityksellä voi kellua mutta purjehduselämyksen kanssa sillä ei ole paljoa tekemistä. Purjeilla liikkuminen on hauskinta silloin kun osien muodostama kokonaisuus toimii edes auttavasti yhdessä.

Mökkikäyttöön sopivia kevytveneitä on aika vähän tarjolla. Käytettyjä kilpureita on myynnissä, vaikkapa 470 ja 505 mutta ohut ja kevyt munankuorirakenne ei kestä rantakäsittelyä ilman erityistä varovaisuutta ja rentoon liikkumiseen nuo ovat vähän äkkinäisiä. Still 525 on löytyessään mainio ratkaisu mutta niitäkään ei ole moneen vuoteen valmistettu. Lasikuiturunkoisena sen on korjattavissa tavallisilla menetelmillä, kantaa retkillä kolme aikuista ja säätöjen puolesta sopii myös vakavampaan harjoitteluun. Pieniä monirunkoveneitä esim. Topcat ja HobieCat on välillä tarjolla, niillä pääsee jo kevyessä kelissä vauhdin makuun mutta rakenteelle tyypillisesti nousevat huonosti tuuleen joten ei ihan pienille järville.

Jos kevytvenepurjehdus alkaa kiinnostaa myös suorituskyvyn näkökulmasta tai kuntoilumielessä niin Vikla on hyvä kompromissi mökki- ja kilpaveneen välillä, toimii kummassakin käytössä. Noihin saa hyvin purjeita, mastoja, puomeja ja muita osia eikä vene ole äärimmäinen raaseri, menettelee hyvin retkiveneenä. Mökkinaapurille puhut vielä samanlaisen niin match-race järven kuninkuudesta alkaa välittömästi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vikla
http://snipe.fi/

 

[Rokressi]

Joo on sillä paatilla jo ikää. Mahonkiviilusta on runko valmistettu ja jossain vaiheessa kuidutettu erittäin siististi Pinta on sileä. Tuuumailin että olisko 420 tyypiltään? Veneessä on taittuva köli.

Kuvat ovat ensikokeilulta ja purje ei tosiaan ole yläasennossaan. Tuli hiukan kiire nostovaiheessa kun alkoi tuuli painaa rantakiville

Rikissä ja mastossa on kyllä kyllä kaikennäköisiä narupyöriä veneen laidoissa jotain lukkoja. Mutta aloittelija kun olen niin ei oikein hajua mitä niillä tehdään. Opetellaan rauhassa

 

[Rami Lehto]

Rikissä ja mastossa on kyllä kyllä kaikennäköisiä narupyöriä veneen laidoissa jotain lukkoja. Mutta aloittelija kun olen niin ei oikein hajua mitä niillä tehdään. Opetellaan rauhassa

Lukkojen käyttötarkoitusta voi pohtia yhdessä, laita kuvia jos tarvitset tukea. Runko muistuttaa 420:stä mutta varmaksi en sano, veneesi varalaita näyttää korkeammalta ja pikkunepat tais olla alusta asti lasikuitua ja alsarikillä. Joka tapauksessa runko on kiinnostava jos se on mahonkia ja vielä alkuperäisellä rikillä. Pienet purjeveneet tahtovat säilyä moottoriveneitä huonommin, käsissäsi voi olla mielenkiintoista historiaa.

Kuvistasi vielä, peräsin näyttää olevan puolitangossa. Valmista kääntöperäsimeen lukitus jolla se pysyy alhaalla ajon aikana, paljon tarkempi ja kevyempi ohjata kun lapaa ei ole puolta metriä veneen takana. Jollissa perinteinen tapa on kiinnittää peräsimen johtoreunaan naru ja reitittää se peräsimen edestä pinnan päälle knaapiin tai clam cleattiin, lähtiessä nopea vetää narusta alas ja rantautuessa vapauttaa. Mikään toimiva menetelmä ei ole väärin.

Kulunut vitsi: Maailmassa on kaksi tärkeää asiaa, purjehdus ja puutarhan hoito. Eikä se puutarhan hoito ole kovin tärkeää.

 

[Rokressi]

Tuossa 1 kuva lisää paatista, parempia kuvia ei tähän hätään ole. Perässä on 2 isoa reikää ilmeisesti köliaukosta kovemmassa vauhdissa tulevan veden poistumista varten? Mitä tarkoitusta varten lie nuo veneen reunassa molemmin puolin olevat narulukot (hammastetut puolikaaret)? Peräsimessä on tuo mainitsemasi naru, ei vain tullut ilmeisesti kiskottua kiireessä riittävästi kun jäi noin vaakaan. Mites tuo purjeen nosto, narusta vetämällä ei onnistu vaan samalla on toisella kädellä "syötettävä" purjeen narupäärmettä maston uraan. Meneekö oikein? välillä haasteellista tuulen pyöritellessä venettä ja purjetta

Jos en ihan väärin muista niin vene olisi Saksalaista valmistetta. Valmistajan metallinen laatta löytyy veneestä, pitää katsoa mitä siinä lukee, kun seuraavan kerran menen mökille.



Ps. Purjehdin hiljattain naamakirjan "ihmeelliseen" maailmaan. jos täältä samanhenkisia ihmisiä löytyy, niin voipi mieluusti laittaa kaveripyyntöjä.
https://www.facebook.com/kimmo.ruokolainen.7?ref=tn_tnmn