Tervetuloa Konekansa-foorumille!

Liity Konekansa-foorumin jäseneksi (ei maksa kuin vaivan) ja käy peremmälle! Sisäänkirjautumattomana et näe aivan kaikkea foorumin sisältöä.

Mainoksiakin vilisee niin, että silmiä kirvelee. Jäsenenä elämäsi olisi paljon siedettävämpää. ;)

Kemppi EKATIG 160HF

Viestiketju osiossa 'Valmistus, työkalut' , aloittaja DjEzgo84, 20.11.2015.

Tagit:
  1. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    24 075
    Saadut tykkäykset:
    4 355
    Uudelleen aloitus käytetyllä puikolla tekee yleensä huokosia hitsiin, koska kaasusuojaus on hetken puutteellinen. Aikoinaan tuli tehtyä puikolla täyttöhitsauksia akseleihin. Ettei mm. huulitiivisteen kohtaan olisi jäänyt kuplia hitsiin, sytytin jämäpuikon erillisessä sytytysraudassa, josta sitten siirsin sen varsinaiseen täyttöhitsauskohtaan. Näin pystyi käyttämään jämätkin loppuun.
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  2. topik

    topik Väsyttää
    Betatester NoAd

    Liittynyt:
    2.12.2011
    Viestejä:
    5 681
    Saadut tykkäykset:
    839
    Yleensä peukalolla riksautan, sen kupille palaneen pään auki, kuonalle jääneeseen päähän pitää ottaa lattiasta uusimaadoitus, höpötteli meille pennuille yksi vanha kyläseppä.
     
  3. Yleisajattelija

    Yleisajattelija Kansalainen

    Liittynyt:
    3.12.2011
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    53
    Hiomalaikan jämään kokeilin, ei toiminut.
     
  4. Yleisajattelija

    Yleisajattelija Kansalainen

    Liittynyt:
    3.12.2011
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    53
    Tuosta kaasunpuutesyystä kuulemma telakkahitsarit viskaavat puikonjämät veke. Tuossa Kempin puikkohitsausohjeessa on mainittu kuonarajan pitäminen pois sulasta, se toiminee siksi että päällysteestä tulevat kaasut suojaavat hetken aikaa hitsisulaa. Tuosta tulee se hitsauksen yksi sääntö että pitää hallita sulaa eikä kuonaa ja tuolla tekniikalla näkee sen sulan ja saa puhallettua kuonan pois seevin pohjalta.
     
  5. jusape

    jusape Mr Horsepower
    KK Plus ADpack Betatester NoAd

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    49 957
    Saadut tykkäykset:
    3 780
    Hitsaus aloitetaan jämäpuikolla aina edellisen lopetuksen takapuolelta, eli jo tehdyn sauman päältä
     
  6. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    24 075
    Saadut tykkäykset:
    4 355
    Onnistuu, mutta ei aina. Akselia täyttäessä puikko pitää lopettaa, kun akseli loppuu. Seuraava palko alkaakin sitten alusta, eikä jatka kesken jäänyttä. Tietysti viereisen palon päältä voisi lähteä, mutta kun ei siihenkään viitsi tehdä huokosia jos joutuu vielä toisenkin kerroksen tekemään.
     
  7. jusape

    jusape Mr Horsepower
    KK Plus ADpack Betatester NoAd

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    49 957
    Saadut tykkäykset:
    3 780
    No, jos vierisaumoja pitää tehdä niin sillo asia on eri ..... Telakal hitsuukokeissa piti luokkanäytepalassa aina siinä koekappaleessa, olla lopetus ja aloitus, joka palolla, puikolla tehdessä ......
     
  8. Yleisajattelija

    Yleisajattelija Kansalainen

    Liittynyt:
    3.12.2011
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    53
    Mites tuo puikon lopetus/aloitus luokkahitseissä? Hyväksytäänkö ilman rälläköintiä? Ohjeita löytyy monennäköisiä ja niissä on keskinäisiä ristiriitaisuuksia, osassa tehdään jonkinlainen "lopetuslusikka", ilmeisesti tarkoituksena tehdä enemmän tilaa uudelle sulalle että vanhan palon pää ennättää lämmitä kunnolla. Osassa ohjeita sytytetään jonkun matkaa lopetuksen jälkeen ja sitten "pakitetaan" edellisen palon luokse ja jatketaan siitä. Jusapen konsti on sitten taas uutta ainakin minulle.

    Jämäpuikon uusiokäyttö pitäisi käsittääkseni onnistua pätkäisemällä laikalla n. sentti pois jolloin katoaa kaasut purkanut kuumentunut pätkä puikosta. Tuo on vain hankala pätkäistä ilman että päällyste rikkoontuu. Sen verran olen huomannut,että päällysteen eheys on tärkein tuossa 48:n sytytyksessä sen jälkeen kun tuo EKATIG:in yhjäkäyntijänniteongelma korjaantui. Jos tuo syttyy huonosti (=päällyste vähänkin rikki ja lankaa näkyvissä) niin ei skulaa. Jos puikon pää on hyvä, nyt sytytys onnistuu vetämällä ja nostamalla puikon kallistusta, jolloin sytytys tapahtuu lyhyellä päällysteen paksuisella valokaarella ja kaasu-/kuonapeitto muodostuu heti -> valokaari vakautuu heti ja rätskimistä ei tule.

    Loogiselta vaikuttaisi noin puikonpaksuinen kartiomainen kolo käsihiomakivessä, johon voi pyöräyttää puikon pään ennen aloitusta, onko tuo käytössä kenelläkään? Hanskalla kuuman puikon pyyhkiminen tekee vaian reiän hanskaan, eikä puhdista kunnolla puikon päätä. Lattiaan, tiileen tai laikkaan pyyhkiminen ei oikein toimi kun puikko "hyppii" eikä päällyste poistu joka puolelta.
     
  9. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    24 075
    Saadut tykkäykset:
    4 355
    Noinhan se on ja samoin kuin lusikassa, reuna on ohut. Uuden hitsipalon sula sulattaa vanhan palon ohueksi hiotun reunan kokonaan itseensä.

    Kuulemma osaava hitsaaja pitää näpeissään tai jopa puikonpitimessä useampaa puikkoa ja jatkaa suoraan hehkuvaan vanhan palon päähän.
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  10. topik

    topik Väsyttää
    Betatester NoAd

    Liittynyt:
    2.12.2011
    Viestejä:
    5 681
    Saadut tykkäykset:
    839
    Pitää olla kunnon hanskat ja ei pidä sorkkia kuumia. Miksi keskeyttää hitsaus, jos heti pitää jatkaa vielä kuumalla puikolla. Aika paljon vaan näkee käytetään tuota tapaa.
     
  11. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    24 075
    Saadut tykkäykset:
    4 355
    Emäspuikon kuona on todella sitkeää ennen kuin jäähtyy kunnolla. Sikäli puikon pään pyyhkäisy kuumana puhtaaksi ei toimi. Jäähtyneenä se tekee todella ohuen, lasimaisen pinnan puikon päähän. Sytyttämiseen kopauttaminen työkappaleeseen toimii, koska isku rikkoo eristävän kerroksen, mutta muuten iskeminen ei sitten toimikaan, aloittaminen menee poukkoilevaksi ja puikosta saattaa murtua enemmänkin pinnoitetta pois.
     
  12. Yleisajattelija

    Yleisajattelija Kansalainen

    Liittynyt:
    3.12.2011
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    53
    Tuossa kuvan mukaisessa saumassa halusin vetää pintapalot poikittain koska normaalisti pitkittäin tehty palko antaa alun reunahaavasta alkavalle repeämälle. Vedossa sauma on U:n muotoinen myös pystysuunnassa ja pari senttiä pitkä ja kun pinta kaartuu voimakkasti kahteen suuntaan on mahdotonta jatkaa vetoa kovin pitkään koska pyöreän putken toiselle puolelle ei yksinkertaisesti näe mitään ja asentoa on vaihdettava.

    Käsittääkseni vanha kuona ei sinällään haittaa kunhan sen saa lämpimäksi ja sen alla olevan metallin sulaksi siten että kuona nousee pinnalle eikä jää sulkeumaksi. Parin sentin veto pitää vanhan kuonan punahehkuisena, joten onnistuu kyllä. Asentoa joutuu kuitenkin vaihtamaan jopa parin sentin jälkeen noissa "kainalopaikoissa", ja silloin kuona kyllä jäähtyy -> uusi sytytys kylmästä. Liimapuikosta käynnistyy aina syöksykierre, kun irrottaessa murtuu pinnoite, langanpätkää pitää hioa pois ja sauma + puikko jäähtyy.

    Kuten kuvasta näkyy, hitsarilta meni hermot :mad: puikkoa tökkiessä ja pintapalot jäi kesken kun piti purkaa hitsikone tuon tyhjäkäyntijännitteen tarkastusta varten o_O. Jospa yrittäisi nyt uudestaan, kun EKATIG toiminee kuten kuuluu...

    Hmm... voisi tietysti yrittää modausta noihin puikonkatkaisupihteihin, jotta saisi eristeen pois siististi ennen katkaisua ja huonon osan "hallitusti" pois jämätikusta.
     
  13. nuukala

    nuukala Oletko sinä koskaan nähnyt oikein viisasta miestä?

    Liittynyt:
    11.10.2017
    Viestejä:
    202
    Saadut tykkäykset:
    24
    Tuossa se palanut migin toisiokäämi, josta aiemmin mainitsin. Sössin tuon pakan purkamisen, joten täytyy vain pujotella sopiva määrä käämiä kelalle. Jos alkuperäinen oli 6 mm alulankaa niin pitäisi vyyhtiin laittaa 18 kpl 1,5 mm lankaa, jotka ei toden näköisesti siihen mahdu. Haittaaks jos yhen vaiheen käämissä on hiukka vähemmän poikkipintaa, kierrokset ilmeisesti tärkeämpi saada samaksi kuin alkuperäisessä ? MIGGI.jpg
     
  14. Yleisajattelija

    Yleisajattelija Kansalainen

    Liittynyt:
    3.12.2011
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    53
    Alumiinin ominaisvastus on n. 1.6 kertainen nkupariin verrattuna, joten n. 12 kpl 1,5mm lankaa tekee saman vastuksen. Noissa pitäisi saada aika tiukka nippu käämistä ja varmaan pitäisi myös lakata, lanka tärisee nimittäin aika paljon mig:in virroilla. Myös jäähtyminen voi olla ongelma, nuo toisiot on usein ripustettu ilmaan jäähtymisen parantamiseksi.
     
  15. nuukala

    nuukala Oletko sinä koskaan nähnyt oikein viisasta miestä?

    Liittynyt:
    11.10.2017
    Viestejä:
    202
    Saadut tykkäykset:
    24
    Tuonkin piti olla 150 A mutta muuntaja paljon pienempi kuin EKAssa, jossa taisi olla juurikin "ilmaan"ripustetut käämit. Toki noissa voi olla huomattava ero myös kokonaistehossa. Alu vs kupari-ohmit olikin vielä miettimättä, hyvä kun mainitsit. Toisiossa oli 2 kerrosta, alla 13 ja pällä 12 kierrosta ja tuo 25 kierrosta yhteensä pitänee saada uuteenkin. Täytyy tarkistaa tuo vanhan alulangan poikkipinta-ala ja suhteuttaa se uuden kuparin pinta-alaksi, teho ei saisi olla isompi kuin vanhassa, pienivajaus ei ainakaan polta ensiöpuolta.
    Elikkä pätkin 10 -12 kpl 10 metrin pätkiä nippuun ja alan sujutella niitä tuohon kelalle yhtenä nippuna. Kuvassa oli tuo käämirulla taustalla, se saattoi olla 2 mm lankaa, en nyt tarkaan muista. Eihän se haittaa vaikka vyyhtiin laitaa eri paksuisia lankoja kunhan yhteispinta-ala on kohillaan.
    Saattaapi olla niin että noista romuista saa kasattua toimivan migin ihan 0-kustannuksilla, kunhan jaksaa puurtaa. Lopuista romuista sais sen TIGinkin tehtyä mutta kaasupullo ja kolvikaapeli pitäis rahalla ostaa.
     
  16. Yleisajattelija

    Yleisajattelija Kansalainen

    Liittynyt:
    3.12.2011
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    53
    Nuo magneettikomponettilaskut on hyin vaiketa, koska mm. ensiö- ja toisiopiirien impedanssit vaikuttavat olennaisesti hitsausvirtaan joka on saatavissa verkosta. Sitten suuri toisiovirta aiehuttaa suuria mekaanisia voimia toisioon ja tuossa modauksessa ohut lanka helposti värisee ja hieroo eristelakan rikki.

    Tuossa pitää muistaa sähköturvallisuusasiat, 400VAC aiheuttaa suurella todennäköisyydellä eteiskammiovärinän (=> henki pois), jos virta kulkee sydämen läpi. Eristepaksuuksista ja niiden tekemisestä pitää olla ymmärrys ja tuossa on realistinen riski saada oikosulku toisioon siten ettei sulake pala -> sähköisku puikosta. Maasulkujännite on 230VAC 400VAC 3-vaihemuuntajastakin, joka ei todennäkäisesti tapa, mutta saattaa tappaa jos on hyvin johtava maa ja kostea iho. Sähkökonekorjausten tekeminen vaatii S3 sähkökonekorjausoikeudet, joten jos niitä ei ole tuo remontti ei ole säädösten mukaista. Itselläni on muuten S3 kirjallinen sähköturvallisuustutkinto, joka on noihin sähkökonekorjaamotöihin ja taisin saada myös tuon S3 sähkökonekorjausoikeuden kun asiaa virallisesti viimeksi setvittiin SETI:n kanssa. Itse asiassa EU-sääntöjen mukaan työtehtävien takia kuuluisi saada S2 -urakointioikeudet, mutta SETI:in hallituksen korruptoitumisen takia SETI esti ko. oikeuksien myöntämisen. Huvittavaa sikäli kun ko. päätöksen masinoineet korruptoituneet urakointiliikkeet käyttävät siitä huolimatta sujuvasti minun tekemiäni sähköturvallisuusohjeita.

    Tuossa projektissa on suuri riski saada aikaan hengenvaarallinen viritelmä vaikka hitsaus onnistuisikin (joka sekin on epätodennäköistä), joten olisko hyvä ajatus etsiä hyväkuntoinen käytetty MIG ja tuunailla jotain vähemmän vaarallista?

    :)
     
  17. nuukala

    nuukala Oletko sinä koskaan nähnyt oikein viisasta miestä?

    Liittynyt:
    11.10.2017
    Viestejä:
    202
    Saadut tykkäykset:
    24
    Eikös sähköiskuille muodostu aika helposti immuniteetti, toki kuoleehan ihmisiä koronaankin. Kiitos varoituksista kuitenkin.

    Tuossa toisiolla on ihan oma erillinen kelarunko, jossa käämittynä on n. 30 V tyhjäkäyntijännite ja alle 100V kytkentöjä saa tehdä kuka tahansa ( valitettavasti ) . Verkkovirtapuoli pysyy ihan samana kuin se on tehtaalta lähtenyt. Eli noin aattelin kiertää säännökset.
    Verkkovirtapuolelle joudun toki kytkemään apumuuntajan ja kontaktorin sekä verkkojohdon niiltä osin kun niitä on purettu. Eikös tuo "töpselin kytkeminenkin" ole sallittua tavan kuolevaisille?
    Se käämien värinä pitää ottaa ihan tosissaan, kattelin juuri kun 2-vaihe muuntajalla tärppäsin puikon kuivumaan niin kaapelihässäkkä tärisi lattialla kuin horkkatautinen kyy. Jos/kun tekee käämin useamasta langasta yhtaikaa niin kireyden ja tiiviyden kanssa saa olla tarkkana.
    Täytyy noihin omatekoisiin sähkökötöstyksiin painattaa semmonen tarra tulevia omistajia varten:
    EPÄKUNTOINEN, SÄHKÖISKUN VAARA, KÄYTTÖ KIELETTY !
     
  18. pajs

    pajs Mutunvilkku Pietarsaaresta
    KK Plus pack Betatester NoAd

    Liittynyt:
    25.1.2012
    Viestejä:
    8 325
    Saadut tykkäykset:
    1 264
    Kyllä, otollisissa olosuhteissa jopa aika helposti. :(
     
    • Hauska Hauska x 2
  19. mf25

    mf25 Kansalainen
    KK Plus ADpack Betatester

    Liittynyt:
    2.12.2011
    Viestejä:
    1 221
    Saadut tykkäykset:
    168
    Minulla on luontainen immuniteetti sähköiskuille, kun minusta on kuulemma pelkkää vastusta, niin eipä mene sähkökään läpi. :)
     
    • Hauska Hauska x 5
  20. Yleisajattelija

    Yleisajattelija Kansalainen

    Liittynyt:
    3.12.2011
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    53
    EU-ajan säädökset on aika ongelmallisia, koska laitevalmistajia ei käytännössä valvota mitenkään, CE-merkki on juhlallinen vakuutus että laite täyttää kaikki EU-direktiivit, ja aina voi perustaa toiminimen ja lätkäistä CE-merkin. Toki Tukesilla on oikeus jälkimarkkinatarkastuksiin, mutta jos tulee käyttökielto niin paketoi laitteen uuteen pahvilaatikkoon ja lätkäisee uuden CE-merkin kuten kiinalaiset tekee...

    Pätevyysvaatimus koskee vain sähkölaitekorjauksien tekemistä, omien laitteiden korjaus taitaa mennä "harmaalle" alueelle, mutta selvä lienee että vakuutusyhtiö luistelee korvauksista aina kun voi. Tuo ratkeaa sitten vasta oikeudessa, jos sielläkään, helposti tuosta saa EU-tason oikeusriidan halutessaan ja tuomio tulee n. 15 vuoden riitelyn jälkeen joten sopii vain suht. koht. nuorelle remonttimiehelle :)

    Tukes on antanut sähköpätevyyksien arvioinnin SETI:lle, joka on sähköurakoitsijaliiton omistuksessa ja vähät välittää sähköturvallisuudesta, vaan keskittyy sähköurakoiden kilpailun estämiseen ja jäsenyritysten huonojen sähköasennusten peittelyyn. Tuosta on Suomi tainnut saada huomautuksiakin EU:sta, mutta virkamiehet ovat ansiokkaasti onnistuneet puolustamaan suomalaista rakenteellista korruptiota, ja ko. menettely on EU:n (toistaiseksi) hyväksymä.

    Mutta asiaan: Noissa usein joutuu säätämään ensiön kierroksia, että saa tyhjäkäyntivirran sopivaksi, ja ilman käämityskonetta vaikeaa säilyttää käämien eristeet ehjinä, erityisesti kun on vanhat langat. Onnistuu käämiä käsinkin, tosin aika harvalta siten että eristeet ei vaurioidu. Jos onnistuu vain yksi toisio uusimalla niin laiteviasta selviää parhaassa tapauksessa sulakkeen palamisella ja huonossa tapauksessa tulipalolla (ensiöpuolen virta ei välttämättä ylitä verkkosulakkeen oikosulkuimpedanssiarvoa, vaikka toimintasavu poistuu toisiosta).
     

Jaa tämä sivu