Tervetuloa Konekansa-foorumille!

Liity Konekansa-foorumin jäseneksi (ei maksa kuin vaivan) ja käy peremmälle! Sisäänkirjautumattomana et näe aivan kaikkea foorumin sisältöä.

Mainoksiakin vilisee niin, että silmiä kirvelee. Jäsenenä elämäsi olisi paljon siedettävämpää. ;)

Jännitykset köysissä ja ketjuissa

Viestiketju osiossa 'Omavalmisteiset koneet ja koneiden tekniikka' , aloittaja borg, 11.3.2021.

  1. Stardust

    Stardust Kansalainen

    Liittynyt:
    9.12.2020
    Viestejä:
    2 271
    Saadut tykkäykset:
    185
    Hyvähän tämäkin on selvittää, ettei revitä kalliita liinoja ja köysiä rikki. o_O
     
  2. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    29 137
    Saadut tykkäykset:
    6 158
    Oletetaan, että alhaalla kuvassa näkyvä traktori on saanut kiskottua köyttä alun perin kiristänyttä traktoria pois paikoiltaan. On päädytty kuvan mukaiseen asetelmaan, missä kumpikin traktori vetää 2500kg massaa vastaavalla voimalla.

    E9FF1E9E-B77B-4588-B43D-D4C8A44212F6.jpeg

    Kuinka suuri on tuohon vinoon köyteen kohdistuva rasitus?
     
    • Huippu! Huippu! x 1
  3. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    29 137
    Saadut tykkäykset:
    6 158
    Lasketaan traktoreiden voimavektorit yhteen.

    Lopputuloksena saadaan violetilla värillä piirretty voimien resultantti.

    5BC1E517-80BC-4B3A-A406-BE1B36135F9A.jpeg
     
    • Tykkään Tykkään x 3
  4. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    29 137
    Saadut tykkäykset:
    6 158
    Eli ei kestä kolmen tonnin rasituksessa katkeava köysi.

    Todellisuudessa köysi tietysti napsahtaa poikki siinä vaiheessa kun traktorit ovat ajautuneet asemiin, missä voimien resultantti on suurempi kuin köydelle sallittu jännitys. Ei oltaisi siis päästy tuohon asetelmaan asti.

    Esimerkki on kuitenkin helppo ja havainnollistaa hyvin vektoreiden yhteenlaskua.
     
  5. Janski

    Janski Latvassa lahoa.
    KK Plus ADpack

    Liittynyt:
    26.7.2016
    Viestejä:
    5 243
    Saadut tykkäykset:
    1 853
    Saatana tässä mennään jo niin lahjakkaasti ylemmän luokan matematiikkaan että normi kansalainen vaan lukee että vittu joo ymmärsin minä että toi liina nyt sitte katkea:facepalm:.
     
  6. oh1hih

    oh1hih oh1hih - kylän kuitukeisari ;-)
    KK Plus ADpack

    Liittynyt:
    1.12.2015
    Viestejä:
    9 620
    Saadut tykkäykset:
    1 263
    Nyt on oleellinen lähtöarvo-oletushaaste.. jos sivuun vetävä traktori on kiinnitetty perusliinaan siten ettei kiinnityspiste luista niin tuo borgin esittämä tilanne toteutuu..
    Sensijaan jos vetoliinojen keskinäinen kytkös on liukuva (esim rissa), päädytään tilanteeseen jossa eka traktori kääntyy sen noin 30 astetta, ja kohtapian meillä on tasapainotilanne 120° jaolla ja joka suuntaan vetoa 2500kg edestä.. eikös.
     
  7. borg

    borg administi
    Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18.4.2011
    Viestejä:
    29 137
    Saadut tykkäykset:
    6 158
    Voisihan siinä noinkin käydä, mutta kaikki tämä on tietysti todellisuuteen nähden valistunutta arvailua. Oikeasti lopputulos tietysti riippuu alustan kitkasta, kivenmurkuloista ja ties mistä.
     
  8. oh1hih

    oh1hih oh1hih - kylän kuitukeisari ;-)
    KK Plus ADpack

    Liittynyt:
    1.12.2015
    Viestejä:
    9 620
    Saadut tykkäykset:
    1 263
    Pysytään ideaalimaailmassa!
     
  9. Stardust

    Stardust Kansalainen

    Liittynyt:
    9.12.2020
    Viestejä:
    2 271
    Saadut tykkäykset:
    185
    Todellisuudessa köysi katkeaa ja lentää kalliimman takalasin omaavan traktorin lasiin rikkoen sen.
    Ihan varmasti. :jurotin:
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 4
    • Tykkään Tykkään x 1
  10. pajs

    pajs Mutunvilkku Pietarsaaresta
    KK Plus ADpack Betatester

    Liittynyt:
    25.1.2012
    Viestejä:
    10 749
    Saadut tykkäykset:
    1 860
    EFEE67AE-568A-431B-B969-93ED2D3C2F70.gif
     
    • Hauska Hauska x 6
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 4
  11. paska

    paska Verkusonni

    Liittynyt:
    3.2.2014
    Viestejä:
    2 562
    Saadut tykkäykset:
    642
    Riippuu siitä onko sivulla vetävä traktori köydessä kiinni liitoksella joka luistaa vai kiinteästi. Jos luistaa (rissapyörä välissä) niin kestää, jos y-haara niin mahollisesti katkeaa.
     
  12. DjEzgo84

    DjEzgo84 Härvelisti

    Liittynyt:
    13.9.2012
    Viestejä:
    1 113
    Saadut tykkäykset:
    1 005
    Tulipa vielä vähän räknättyä realimaailman arvoilla, eli tuo 20m teräsvaijerikin venyy hieman kuormitettaessa, oletetaan 0,25% staattista venymää ja sama 0,25%kimmovenymää iskussa. Tällä saadaan kokonaisvenymäksi 10cm, ja se tekee jo koko radan matkalla jo 1m sivuttaisliikkeen. Näin ollen pysähtymismatkakin on tuon 1,0m, jolloin jarruttava energia vähenee 3,8kN:iin.
    Venymästä aiheutuva kulman muutos rataan on jo 5,7 astetta, jolloin tukipisteiden kuorma on enää 19,1kN.
    Tuosta 5m liekan vaikutuksesta en ole enää läheskään varma, tuntuisi kuitenkin siltä että se vaikuttaisi vähentävästi suoraan vetoon ja lisäisi kiertävää voimaa/vippaamalla koiran ilman.
     
    • Informatiivinen Informatiivinen x 2
  13. hile6363

    hile6363 Väärällä lääkityksellä.
    KK Plus pack

    Liittynyt:
    16.8.2015
    Viestejä:
    5 625
    Saadut tykkäykset:
    1 504
    Nyt pyydän anteeksi huonosti antamiani lähtötietoja, @kymi tossa arvuutteli alkuperäistietoja. Tallin viereisen varastokontin kattotuolien alajuoksussa on kaksi 3000kg? kuormaliinaa nelisen metriä mistä alkaa 10mm vaijjeri. Toinen pää on bussinraadon nurkassa kiinni. 11m vaijjeria +se3m lehmänketjua -60 luvulta, oisko 4mm. Koiruus lähtee tallin päästä laakereista tehdyn rissan kanssa juoksemaan sen 17m noin 2m korkeudessa olevan vaijjerin suunnassa vahtihaukulleen täysiä kiihdyttäen. Vaijjeri kun loppuu niin lentää perse edellä bussin kylkeä vasten.. "Vaimentimena" on joku scanian venttiilinjousi (yllätys) ja sitten mitä ne kuormaliinat joustaa.. Ihmeesti niskat kestää ja se vaijjeri.
     
  14. oh1hih

    oh1hih oh1hih - kylän kuitukeisari ;-)
    KK Plus ADpack

    Liittynyt:
    1.12.2015
    Viestejä:
    9 620
    Saadut tykkäykset:
    1 263
    Se on hämmentävää miten mahdoton useimmille koirille on käsittää piste johon meno loppuu, meinkään koira ei vajaassa 15v oppinut siihen että ketju loppuu aina just samaan kohtaan, ei pätkääkään pidemmälle. Siis vaikka välillä koira vaikuttaisi fiksulta ja osaavan ratkoa ongelmia jne, mutta toi vaan ei päähän mene.. Vastaavassa tilanteessa hevonen kyllä oppii rajansa.

    Aikanaan kun kauhistelin niitä repäsyjä joita koira koki ketjun loppuessa, tulin laittaneeksi ketjun juureen ketjun rinnalla sellaisen kuminauhan, mustekalan tai miksi sitä kukin kutsuu, oli pakko ottaa pois kuun hau juoksi edelleen samaan malliin ketjun loppuun ja kuminauhan oikoseksi, ja sitten lensi pari metriä kerien voltilla takaisin..
     
    • Hauska Hauska x 1
  15. pajs

    pajs Mutunvilkku Pietarsaaresta
    KK Plus ADpack Betatester

    Liittynyt:
    25.1.2012
    Viestejä:
    10 749
    Saadut tykkäykset:
    1 860
    Kissat kyllä oppii mihin se koiran ketju loppuu. :D
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 7
    • Hauska Hauska x 4
    • Tykkään Tykkään x 2
    • Huippu! Huippu! x 1
  16. hile6363

    hile6363 Väärällä lääkityksellä.
    KK Plus pack

    Liittynyt:
    16.8.2015
    Viestejä:
    5 625
    Saadut tykkäykset:
    1 504
    Aikoinaan oli 15v narttusaksari.. Hänelle riitti kun laittoi 3m saman juoksuvaijjerin kettinkiä niin ei menny pidemmälle missä oletti sen loppuvan.. Oli irti pihalla ja pupu juoks ohitte.. Rähinän kanssa perään.. Pupu jäi sit 200m päähän katteleen takakäpälilleen "tuuksä nyt sieltä" autolla kävin sit hakeen. Pumppu petti sit kesän helteillä..
     
  17. hile6363

    hile6363 Väärällä lääkityksellä.
    KK Plus pack

    Liittynyt:
    16.8.2015
    Viestejä:
    5 625
    Saadut tykkäykset:
    1 504
    50cm Mikkikisu jättää hajurakoa..
     
  18. V361

    V361 W.W.W.
    KK Plus ADpack Betatester

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    22 213
    Saadut tykkäykset:
    3 883
    ...ja ketut...
     
  19. J5_BR

    J5_BR Kansalainen
    KK Plus ADpack

    Liittynyt:
    14.1.2019
    Viestejä:
    1 412
    Saadut tykkäykset:
    245
    Tuota ajattelinkin, meidän koirakin juoksee juoksulangan suuntaisesti mieluusti. Stoppaa siihen stoppariin sitten.
    Nyt meni laskentakaavat uusiksi. Kohdistuukin suurin voima toiseen päähän juoksulankaa.

    Koira juu ei opi. Tallilla oli seferi joka sai kaviosta keskelle päähän, kun kyttäsi kengittäjältä kavion vuolujämiä.
    Useampi tikki päähän ja taas uudestaan kyttäämään. No onhan ne mukavan makuisia :)
     
    • Tykkään Tykkään x 2
  20. Josva

    Josva Joopati joo, jaapati jaa
    KK Plus pack

    Liittynyt:
    11.6.2016
    Viestejä:
    10 175
    Saadut tykkäykset:
    2 707
    Minä mitään vektoreita osaa laskea! Mutta taljalla / vinssillä on tullut rakennuksiin päin kaltevia puita vedettyä juurineen nurin, zydeemiä kutsutaan väkipyöräksi eli väli pylpyröillä saadaan voimaa kohteeseen välityksiä muutamalla.
    Veto geometrialla on myös suuri vaikutus, ihanne olisi 45˚ kulma puusta alaspäin vetopisteeseen.
     
    • Tykkään Tykkään x 1

Jaa tämä sivu