Tervetuloa Konekansa-foorumille!

Liity Konekansa-foorumin jäseneksi (ei maksa kuin vaivan) ja käy peremmälle! Sisäänkirjautumattomana et näe aivan kaikkea foorumin sisältöä.

Mainoksiakin vilisee niin, että silmiä kirvelee. Jäsenenä elämäsi olisi paljon siedettävämpää. ;)

Hehkulamppuhuijauksen uhriko?

Viestiketju osiossa 'Sähkö ja elektroniikka' , aloittaja Sai-mo, 15.1.2020.

  1. Sai-mo

    Sai-mo Kansalainen

    Liittynyt:
    9.10.2018
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    11
    Tarinahan menee lyhykäisyydessään näin.
    Ostin reipas 10 vuotta sitten 2 kpl samanlaisia Sonyn 32" taulutöllöä vanhemmille mökkikäyttöön. Nytten syksyllä molemmista telkuista pimeni kuva käyttökelvottomaksi, samaan aikaan ilman erityistä syytä. Tekstitys näkyy joten kuten, mutta kuva muutoin muuttui tosi tummaksi. Toinen telkuista oli hajoomisen aikana eri rakennuksessa ja töpseli irti seinästä, joten mikään ylijännitevamma ei voi olla kyseessä.
    Jos kyseessä olisi ollut yhden telkkarin hajoaminen, homma olisi sillä selvä ja laite kierrätykseen. Mutta kun kaksi hajoaa samaan aikaan samalla tavalla, tuli heti mieleen dokumentti "Hehkulamppuhuijaus". Dokumentissahan venäläinen kaveri löysi Epson merkkisen tulostimen piirilevystä laskurin, joka tilttas koko koneen tietyn määrä tulostuksia tullessa täyteen. Hän onnistui nollaamaan laskurin ja laite toimi taas normaalisti. Voisiko näinkin suuri merkki kuin Sony alistua moiseen?
    Omalta osalta tämä tuotemerkki lähti boikottiin saman tien, harmittaa vaan että olen ollut kyseisen merkin kannattaja telkkujen osalta koko elämäni. Kysymys kuuluukin, että löytyisköhän tätä kautta asiantuntevaa ja puolueetonta elektroniikan asiantuntijaa, joka haluaisi tutkia tätä asiaa. Toinen rikkinäisistä telkuista on edelleen tallessa..
     
    • Informatiivinen Informatiivinen x 1
  2. jusape

    jusape Mr Horsepower
    KK Plus ADpack Betatester NoAd

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    51 506
    Saadut tykkäykset:
    4 254
    Alkuoireiden ja muun kerronnan perusteella, en ehken moista ihan mahdottomana pitäisi ..... Eli olisi jokin aikalaskuri, joka tilttaa laitteen käyttöajan Y jälkeen, että saadaan myytyä uusi ....
    Bisnestä bisnestä ja tuloja kassaan .... Ei se ole valmistajille hyvä, jos autokin kestäisi 50-70 vuotta, ilman uusimistarvetta ....

    Mutta siis ei mitenkään ekologista toimintaa, esim tuo tulostimen laskurijuttu .....
     
  3. LPR

    LPR Kytöstelijä
    KK Plus pack NoAd

    Liittynyt:
    27.3.2013
    Viestejä:
    12 078
    Saadut tykkäykset:
    1 718
    Tiedän erään moottoriajoneuvon, jossa on samankaltaisia epäilyksiä. Huolto-ohjeisssa on, että joka huollossa on ajettava päivitetty softa ohjainlaitteelle. Yllättäen aika monesta on hajonnut ohjainlaite mystisesti n. 10 vuoden ikäisenä ja nämä eivät ole käyneet merkkihuollossa koskaan.
     
  4. jusape

    jusape Mr Horsepower
    KK Plus ADpack Betatester NoAd

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    51 506
    Saadut tykkäykset:
    4 254
    No tollanen nyt onkin varsin mielenkiintoista ......
    Ehken jotenkin ymmärrän ( mutten hyväksy ) joissain 60-80€ maksavissa tulostimissa tms, että toiminta-aika olisi jotenkin rajattu 5-8v ikään, kun teknisesti saattaisivat kuitenkin silti kestää vaikka 20v ......
    Asiakas ei uutta tulostinta osta suotta, jos toimii ja ominaisuudet riittää .....
    Taulutöllöt alkaa olla useiden satasien kapistuksia, että odotettua elinikää voisi ajatella olevan 10-20 vuotta, jollei joku fyyssinen komponentti hajoa piirilevyltä.
    Mutta jos 2 samaan aikaan, samaa valmistuserää ilmeisemmin olevaa kapinetta pimenee samoihin aikoihin, että edes on virtaa laitteessa, ts töpseli irti esim toisesta, niin alkaa epäilytttämään ...

    Mut et jossain moottoriajoneuvossakin jotain vastaavaa saatetaan epäillä ...... Niin huh ..... Liekkö TESLAkaan toimivan sitten 10+ vuotta pidempän, etä Musk saa uusia myytyä ......
     
  5. Sai-mo

    Sai-mo Kansalainen

    Liittynyt:
    9.10.2018
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    11
    Ja kerrottakoon se vielä noista telkuista, että molemmat olivat olleet tosi vähällä käytöllä ikäänsä nähden. 3. tai 4. telkkuja koko talossa ja toinen oli vielä saunamökin telkku, satunnaista käyttöä vain kesäisin.
     
  6. Sai-mo

    Sai-mo Kansalainen

    Liittynyt:
    9.10.2018
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    11
    Mikäs tämä erään moottoriajoneuvon merkki on?
     
  7. LPR

    LPR Kytöstelijä
    KK Plus pack NoAd

    Liittynyt:
    27.3.2013
    Viestejä:
    12 078
    Saadut tykkäykset:
    1 718
    Töikseni joudun valitettavasti välillä sen kanssa toimimaan, niin en välttämättä sitä halua tuoda julki, mutta Suomen mittakaavassa melko harvinainen.
     
  8. V361

    V361 W.W.W.
    KK Plus ADpack Betatester NoAd

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    16 211
    Saadut tykkäykset:
    2 696
    Kun tota elektroniikkaa puretaan muutama tonni vuodessa, niin siinä välillä toimimattomia tutkaillaan huviksemme. Osa on ihan silmillä katsottuna näkymätöntä vikaa, mut yllättävän paljon on ihan konkkavikaa laitteissa. Sopivasti valoo vasten kun katsoo, näkee et konkka ta useempi on joko lähtenut pullistumaan ta pullistunut ihan reilusti....
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  9. oh1hih

    oh1hih oh1hih - kylän kuitukeisari ;-)
    KK Plus ADpack

    Liittynyt:
    1.12.2015
    Viestejä:
    6 032
    Saadut tykkäykset:
    824
    Itse en tuomitsisi laitevalmistajaa hehkulamppuhuijariksi sillä perusteella että 2 töllöä sattuu kuolemaan muutaman kuukauden sisään.
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  10. pajs

    pajs Mutunvilkku Pietarsaaresta
    KK Plus pack Betatester NoAd

    Liittynyt:
    25.1.2012
    Viestejä:
    8 613
    Saadut tykkäykset:
    1 338
    Eihän tässä mitään tuomioita oo jaettu, vielä. :D
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 3
  11. LPR

    LPR Kytöstelijä
    KK Plus pack NoAd

    Liittynyt:
    27.3.2013
    Viestejä:
    12 078
    Saadut tykkäykset:
    1 718
    Niissä on ollut muuttokondensaattori :D.
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  12. Sai-mo

    Sai-mo Kansalainen

    Liittynyt:
    9.10.2018
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    11
    Tuolla avaustekstissä lukee, että samaan aikaan.
     
  13. Puuha

    Puuha Kansalainen
    KK Plus pack NoAd

    Liittynyt:
    5.2.2015
    Viestejä:
    5 516
    Saadut tykkäykset:
    361
    Jep, kestoon vaikuttaa kuinka laitetta säilytetään. Yleensä vaihtelevissa lämmöissä olevat taulutelevisiot ovat jo pitkäikäisiä mikäli kestävät yli viisi vuotta merkistä riippumatta. Lämpötilanvaihtelut kosteuden ohella käyvät piirilevyjen sekä komponenttien päälle aiheuttaen kontaktihäiriöitä. Nykyisille taulutelevisioille 10 vuoden käyttöikä on aivan hyvä hinnasta riippumatta ja jo sen vuoksi että tekniikka muuttuu nykyään n. 10-15 vuoden välein muuttaen tv:t käyttökelvottomiksi sitä kautta.

    Sony on sen verran tarkka maineestaan japanilaisena ja siellä tahtoo Seppuku (kunniaitsemurha) tai jopa murha ellei näennäinen syyllinen itse osaa henkeään riistää on ratkaisu kun maineeseen kolahtaa. (Nissanin johtajaa olivat yrittäneet murhata ennen kuin pakeni viime vuonna soitinkotelossa kotiarestistaan Japanista) Siksi myös mainekolhuja vältellään rehellisyydellä sillä kasvojen menetys muiden silmissä on se suurin häpeä mitä olla voi Japanissa. Tässä esimerkki japanilaisten moraalista https://yle.fi/uutiset/3-9934646 sekä https://yle.fi/uutiset/3-10209361 Ja jos kaipaa esimerkkiä niin Fukushimasta lukiessa löytyy aika monia Seppuku esimerkkejä. Turkissa romahti 2015 silta ja sillan romahduksen jälkeen heti pääinsinööri teki Seppuku harakirin.

    Mm. Korealaista Samsungia sekä LG:ä on kritisoitu heikoista komponenteista joiden mitoitus on tarkka tuotteissaan. Tällä haetaan sitä että laite kestää n+1 aikaa ja korjaus on tehty kohtuu arvokkaaksi. Hewlett-Packard on tunnettu käyttölaskureistaan laitteissa joiden toimintaperjaatteet ovat piirillä tapahtuva laskenta sekä ohjelmiston tukemisen loppuminen ellei uutta firmwarea päivitetä mm. tulostimissa, ssd-kovalevyissä, dvd-asemissa, jne. ja ovat myös tämän myöntäneet ohjeistamalla tuotteensa rekisteröineitä asiakkaita. Japanilaisilla Epsonilla sekä Canonilla on taas rekisteröimättömien laitteiden ohjelmiston päivityksen tukeminen lopettanut laitteen käytön yllättävän nopeasti, myös "rikkoutumisia" on aiheutunut piirilevyllä olevan 3V pariston loppuminen. Rekisteröinnillä Japanilaisten valmistajien osalta saa monesti jatketun täyden takuun tuotteelle.
     
    #13 Puuha, 16.1.2020
    Viimeksi muokattu: 16.1.2020
  14. alfred_j_kwak

    alfred_j_kwak Hiilinielu.
    KK Plus pack Betatester

    Liittynyt:
    18.8.2014
    Viestejä:
    5 175
    Saadut tykkäykset:
    966
    Seppuku ja harakiri ovat sama asia. Seppuku on virallinen kirjakielinen ilmaisu ja harakiri puhekieltä.
    "pääinsinööri teki itsemurha itsarin."
     
  15. Jammu

    Jammu häh

    Liittynyt:
    2.12.2011
    Viestejä:
    543
    Saadut tykkäykset:
    74
    Semmoinen lyhyt kommentti kun tuossa tuli jo aika seikkaperäinen psekulaatio:

    Tosiaan noita luotettavuuslaskuja joskus laskeneena, valmistaja osaa kyllä käyttöiän ja luotettavuuden laskea. Sitten saattaa olla eriä huonoja komponentteja alihankkijoilta jotka ei täytä speksejä. Luotettavuuasioissa on ns kylpyammekäyrä jossa lyhykäisyydessään siis laitteen vikatieheys on suurimmillaan käyttöiän alussa ja lopussa. Sama käyrä on myös ajateltavissa vaikka sille tuotteelle, lopussa tuotantokoneet on "kuluneet sohloiksi" tai joitain osakokonaisuuksia sijoitettu löysemmän laatuvalvonnan/alihankinnan piiriin.

    Se, mikä tuota mökkikäyttöä koskee, sähkölaitteiden käyttö ja säilytys, kuivat ja lämpimät sisätilat. Ellei laite ole ulkokäyttöön koteloitu.

    Summa summarum. Sony ei ole hehkulamppuhuijausta vaan tasaista laatua tässä
     
  16. Puuha

    Puuha Kansalainen
    KK Plus pack NoAd

    Liittynyt:
    5.2.2015
    Viestejä:
    5 516
    Saadut tykkäykset:
    361
    Noh, se olikin tämän asian pää ja häntä. o_O

    No oiotaan kuitenkin vielä; Seppuku on hienovarainen ilmaisu puheessa käytössä pääosin Japanissa kunniaitsemurhasta, harakiri taas enenemmän japanilaista loukkaavana käytetty sana puheessa kunniaitsemurhasta ja käytössä pääosin länsimaissa japanilaisen tekemästä itsemurhasta. Molemmat harakiri että seppuku kirjoitetaan samalla merkillä kirjakielessä. Jostain syystä asia ilmaistaan yhdessä molemmin sanoin yhdessä Japanissa tapauksen yhteydessä.
     
    #16 Puuha, 16.1.2020
    Viimeksi muokattu: 16.1.2020
  17. cardaani

    cardaani Mulkwisti
    KK Plus pack

    Liittynyt:
    14.12.2011
    Viestejä:
    21 827
    Saadut tykkäykset:
    3 481
    Harakiri oli aikoinaan autovaraosaliikeen nimi Suomenmaassa...
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  18. klappi

    klappi jakkarakuski
    KK Plus pack NoAd

    Liittynyt:
    4.6.2016
    Viestejä:
    11 720
    Saadut tykkäykset:
    4 863
    vai oliko se Varakiri :rolleyes:....Hakkilassa tuttu paikka (ooppeliaikoina)
     
  19. cardaani

    cardaani Mulkwisti
    KK Plus pack

    Liittynyt:
    14.12.2011
    Viestejä:
    21 827
    Saadut tykkäykset:
    3 481
    Semmoinenkin taitaa olla. Mutta oli Harakirikin. Se muuttui myöhemmin AD:ksi, mutta kulki kansan suussa Hartsuna vielä viime vuosiin (sama liikepaikka), kunnes lopetti.
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 2
    • Informatiivinen Informatiivinen x 1
  20. Sai-mo

    Sai-mo Kansalainen

    Liittynyt:
    9.10.2018
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    11
    Telkuista toinen ollut aina lämpöisessä päärakennuksessa ja toinen satunnaisesti saunarakennuksessa,sekä päärakennuksessa.
     

Jaa tämä sivu