Lähinnä Turhapuroa tavoittelen.

http://www.masinistit.com/keskustelupalsta/viewtopic.php?f=2&t=98228&hilit=ilmastointi
"Oli viime vuonna tuossa neljännessä Chryslerissä sellainen vika, että ilmatointikenno vetää jäähän, ihan umpeen noin 20 minuutin ajon jälkeen että ilmaa ei enää sisälle tule lainkaan... "

Nyt kokeilin niin ulkolämpötilan ollessa 5 astetta sisälle puhaltaa -14 asteista ilmaa ja kenno vetää jäähän.

Mitä kannattaisi mittailla ennen pajalle ajoa?

PS. Toiminut monta vuotta ihan ok, mutta viime kesänä alkoi kennoa jäädyttämään.

Kas näin:

@Turhapuro ,luepa edellinen viesti.

Termostaatti rikki

Puuha sanoi:

Termostaatti rikki

Klikkaa laajentaaksesi...

Tai yläpainekytkin ? Yrittää ehdä liikaa kylmää, järjestelmän kapasiteettiin nähden ?
Liika täyttö, eli järjestelmän ylitäyttö, väärät kylmäaineet ?

jusape sanoi:

Tai yläpainekytkin ? Yrittää ehdä liikaa kylmää, järjestelmän kapasiteettiin nähden ?
Liika täyttö, eli järjestelmän ylitäyttö, väärät kylmäaineet ?

Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tulee yhtäkkiä niin kyllä termarivikaan viittaa. Silloin juuri yrittää tehdäkylmää liikaa ja jäätää kennon.

Tässä illan selannut Manuaalia, Masinistipalstaa, tätä, Googlea ja Youtubea.
Kolme vaihtoehtoa on nyt pinnalla, miksi kenno on alkanut jäätyä:

-Evaporator probe, joka mittaa kylmäkennon lämpötilaa, paikka on jossain kylmäkennon jälkeen ?
-Orifice tube, joka on kylmäputken sisällä, pitää uusia koko putki, mutta silti myydään pelkkää venttiiliä, venttiilin paikkaa en tiedä.
-A/C Pressure Transducer, paikka hakusessa.

Manuaali kertoo noista kolmesta seuraavaa:
This air conditioning system
uses an evaporator probe to maintain minimum
evaporator temperature and prevent evaporator
freezing, and cycles the compressor clutch.

The main function of the a/c pressure transducer is
to disengage the compressor clutch when the refrig-
erant system high pressures are too high.

A Variable Orifice Valve (VOV) is installed in the
liquid line between the outlet of the condenser and
the inlet of the evaporator. The inlet end of the Vari-
able Orifice Valve has a nylon mesh filter screen,
which filters the refrigerant and helps to reduce the
potential for blockage of the metering orifices by
refrigerant system contaminants. The outlet end of
the tube has a nylon mesh diffuser screen. The
O-rings on the plastic body of the VOV seal the tube
to the inside of the liquid line and prevent refriger-
ant from bypassing the metering orifices.
The VOV is only serviced as an integral part of the
liquid line. The VOV cannot be adjusted or repaired
and, if faulty or plugged, the liquid line unit must be
replaced.

Juha sanoi:

Lähinnä Turhapuroa tavoittelen.

http://www.masinistit.com/keskustelupalsta/viewtopic.php?f=2&t=98228&hilit=ilmastointi
"Oli viime vuonna tuossa neljännessä Chryslerissä sellainen vika, että ilmatointikenno vetää jäähän, ihan umpeen noin 20 minuutin ajon jälkeen että ilmaa ei enää sisälle tule lainkaan... "

Nyt kokeilin niin ulkolämpötilan ollessa 5 astetta sisälle puhaltaa -14 asteista ilmaa ja kenno vetää jäähän.

Mitä kannattaisi mittailla ennen pajalle ajoa?

PS. Toiminut monta vuotta ihan ok, mutta viime kesänä alkoi kennoa jäädyttämään.

Klikkaa laajentaaksesi...

Terve. Iha ensimmäiseks tulis mieleen, että höyrystimen jäätymis suoja ei toimi oikein.
Elikkä siellä on höyrystinkennossa lämpöanturi joka ohjaa sitten kompressorin toimintaa ja pätkii sen toimintaa sen mukaan että meinaako jäätyä vai ei.
Toinen vaihtoehto on sitten se paisuntaventtiili joka antaa liikaa kylmäainetta höyrystimelle mutta vaikka niin olis niin sen jäätymissuojan pitäs katkasta kompressorilta veto siinäkii tappauksessa.

Nuista kannattaa lähtee liikkeelle.

Tuossa ongelmassa lähtisin ekana tutkimaan höyrystimen lämpötilasuojaa.
Elikkä höyrystin löytyy kojelaudan alta lämmityslaitteen kennon vierestä ja mahdollisesti, jos autossa on raitisilmasuodatin siinä hanskalokeron takana niin hyvällä tuurilla höyrystimen kennon jopa näkkee sitäkii kautta.
Se jäätymissuojan anturi on yleensä elektroninen ja kennon lamellien välissä on se anturiosa kiinni.
Jos se on elektroninen, niin sen anrutin perästä löytyy johto joka voi mennä suoraan ilmastointilaitteen ohjainlaitteelle tai sitten sitten siinä välissä on pienempi rasia missä on sen anturin elektroniikka ja relelähdöllä ohjataan sitten kompressorin toimintaa. Elikkä tuossa tappauksessa releen kärjet vois olla jumissa että se ei katkase. tai jos se on releetön malli niin sitten vika paikallistus äkkiä arveltuna ilmastointilaitteen ohjainlaitteeseen.

Seuraava versio jäätymis suojasta on ns kapilaariputkella oleva perinteinen termostaatti jonka toisessa päässä on mutikka ja siellä kärjet jotka ohtaa kompressorin käämille menevää sähköä ihan kun tuossa edellämainitussa tapauksessa. Eli se vois olla jumissa tässäkin tapauksessa.

Paistuntaventtiilikin voisi olla vika että päästäisi liikaa evästä hörystimeen ja näin ollen se jäätyis mutta siinä on semmonen pointti että jokatapauksessa se höyrystimen jäätymisuosan pitäs katkasta kompressorin toiminta jos näin alkas jäätämään kennoo.

Tuossa olis alkuun ainakii nuo mitkä kannattaa tarkistaa.
Sitten vielä samalla katsoa sekin että ilmakanavissa ilma kulkee reilusti kuten pitääkin ja että mahdolliset suodattimet ei ois tukossa.
Heikko ilmanvirtauskii voi saaha aikaan sen että kenno jäätyy kun tehot on mitoitettu jollekkin tietylle ilmamäärälle.

Sitten tuli vielä semmonen mieleen että tarkista, irrottaako ilmastoinnin kompressorin kytkin sen vedon kompuralta kun ilmastointi ei ole päällä.
Elikkä auto tyhjäkäynnille ja konepelti auki, Ilmastointi AC asento pois päältä.
Sitten kahtoo silmällä että pyöriikö ilmastoinnin kompressorin kytkinlevy sen hihnapyörän päässä. Sen ei pitäs pyöriä.
Jos pyörii niin kompressorissa on veto päällä kokoajan eikä sillon se ohjaus mahda sille mitään.
Siinä tappauksessa vika voi löytyä kompressorin ohjausreleestä joka ois hirttäny kiinni.
AC rele löytyy käyttöohjeesta tai releboksin kannesta merkillä AC COMP tai vastaava.

Jos releen irrotuskaan ei katkaise kompressorin vetoa niin sitten vika on kompressorin kytkimessä että se olis jostain syystä niin jumissa ettei katkase vetoa ollenkaan.

Parempi se vika on nuinpäin että toimii liiankii hyvin kun että ei toimis ollenkaan

Turhapuro sanoi:

Tuossa ongelmassa lähtisin ekana tutkimaan.. .

Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos vastauksesta !
Höyrystimen lämpötila suojaa "evaporator probe" kaivelin vielä toisenkin kerran, varsinkin siitä kohtaa mitä manuaali käskee,
mutta ei taida tässä mallissa selaista olla.
Joskus olen toisesta autosta purkanut koko lämppärin, niijn ei siitäkään mitään muistikuvaa ole jäänyt kyseisestä aparaatista tai liittimestä.

Raitisilmasoudatinta ei myöskään ole tässä mallissa ja ilma kyllä virtaa.
Kompuran kytkin pellaa, kun irroitan tuon Low Pressure Switchin, niin kompura sammuu.
Ja tämä liitin onkin ollut koko talven auki, että kompura ei mene "vahingossa" päälle. Kun on sellainen ominaisuus, että jos laittaa tuulilasille virtauksen, se laittaa ilmastoinnin päälle yli 4 asteen lämpötilassa, niin huurut hälvenee paremmin.

Ajattelin vielä mittailla toimivasta autosta miten tuo Low Pressure Switch toimii tuossa kuivaimen päässä.
Osia on tilauksessa, mutta menee ehkä ensiviikkoon, ennen kun saadaan paketti matkaan.

Manuaalisssa lukee myös näin, niin voipi hyvin kallistua vika tähän ??
The A/C low pressure switch monitors the pressure
of the refrigerant leaving the accumulator to the
compressor. The switch is connected in series electri-
cally with the heater-A/C control blower and mode
switches and the high pressure cut out switch
between ground and the Powertrain Control Module
(PCM). The switch contact open or close the path the
ground, signaling the PCM to turn the compressor
clutch on and off. This regulates the refrigerant sys-
tem pressure and controls evaporator temperature.
Controlling the evaporator temperature prevents con-
densate water on the evaporator fins from freezing
and obstructing air conditioning system air flow.
The A/C low pressure switch contacts are open
when the suction pressure is approximatly 152 kPa
(22 psi) or lower. The switch contacts will close when
the suction pressure rises to approximately 234 to
262 kPa (34 to 38 psi) or above. Lower temperatures,
below approximately -1° C (30° F), will also cause the
switch contacts to open. This is due to the pressure/
temperature relationship of the refrigerant in the
system.

No, on tässä vielä hetki ainaa ennen kesäkeliä. Sillä aikaa voipi workkia CW:llä kahtakymppiä

Juha sanoi:

Kiitos vastauksesta !
Höyrystimen lämpötila suojaa "evaporator probe" kaivelin vielä toisenkin kerran, varsinkin siitä kohtaa mitä manuaali käskee,
mutta ei taida tässä mallissa selaista olla.
Joskus olen toisesta autosta purkanut koko lämppärin, niijn ei siitäkään mitään muistikuvaa ole jäänyt kyseisestä aparaatista tai liittimestä.

Raitisilmasoudatinta ei myöskään ole tässä mallissa ja ilma kyllä virtaa.
Kompuran kytkin pellaa, kun irroitan tuon Low Pressure Switchin, niin kompura sammuu.
Ja tämä liitin onkin ollut koko talven auki, että kompura ei mene "vahingossa" päälle. Kun on sellainen ominaisuus, että jos laittaa tuulilasille virtauksen, se laittaa ilmastoinnin päälle yli 4 asteen lämpötilassa, niin huurut hälvenee paremmin.

Ajattelin vielä mittailla toimivasta autosta miten tuo Low Pressure Switch toimii tuossa kuivaimen päässä.
Osia on tilauksessa, mutta menee ehkä ensiviikkoon, ennen kun saadaan paketti matkaan.

Manuaalisssa lukee myös näin, niin voipi hyvin kallistua vika tähän ??
The A/C low pressure switch monitors the pressure
of the refrigerant leaving the accumulator to the
compressor. The switch is connected in series electri-
cally with the heater-A/C control blower and mode
switches and the high pressure cut out switch
between ground and the Powertrain Control Module
(PCM). The switch contact open or close the path the
ground, signaling the PCM to turn the compressor
clutch on and off. This regulates the refrigerant sys-
tem pressure and controls evaporator temperature.
Controlling the evaporator temperature prevents con-
densate water on the evaporator fins from freezing
and obstructing air conditioning system air flow.
The A/C low pressure switch contacts are open
when the suction pressure is approximatly 152 kPa
(22 psi) or lower. The switch contacts will close when
the suction pressure rises to approximately 234 to
262 kPa (34 to 38 psi) or above. Lower temperatures,
below approximately -1° C (30° F), will also cause the
switch contacts to open. This is due to the pressure/
temperature relationship of the refrigerant in the
system.

No, on tässä vielä hetki ainaa ennen kesäkeliä. Sillä aikaa voipi workkia CW:llä kahtakymppiä

Klikkaa laajentaaksesi...

Pistähän koodia kun osia tulee onko vaikutusta asiaan

Radioamatöörihommia täälläkii harrastellaan

Turhapuro sanoi:

Pistähän koodia kun osia tulee onko vaikutusta asiaan

Radioamatöörihommia täälläkii harrastellaan

Klikkaa laajentaaksesi...

Jos järjestelmässä ei oo olemassa höyrystimen lämpötilalle anturia / kytkintä niin sitten se systeemi on voitu rakentaa niin, että sinne vaan höyrystimelle annetaan mennä kylmäainetta ja paisuntaventtiili ohjaa sitten höyrystimeltä otetun lämpötehon mukkaan sitä virtausta ja jos kenno jäätyy, niin teitenkii se virtaama pienenee mutta kun takasin tuleva kaasu on kylmää. Mutta ei se venttiili ihan kiinni mene koskaan elikkä sitten sinne ei jäis kun painekytkin jonka pitäs huomata putkistopaineen kautta tuo ja sammuttaa kompressori.
Onhan järjestelmässä oikee määrä kaasua ? se on tietenkii hyvä lähtökohta aina että kun se on kunnossa nii sitten ehtii muualta.
Painekytkimiä harvoin on kyllä menny mitä näitä on rassattu ja yleensä viat on löytyny aina muualta. Mutta kaikki voi olla mahollista tietenkii.

kytkentäkaavio auttas aika paljon tuossa ja painemittarit nii alkas selvitä äkkiä

Turhapuro sanoi:

Pistähän koodia kun osia tulee onko vaikutusta asiaan

Radioamatöörihommia täälläkii harrastellaan

Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt sain purkuautosta uuden "A/C low pressure switch":In.
Vielä pikku kysymys. Voiko anturin toisaan vaihtaa kuivaimen päästä iman että imetään kylmäaineet pois?
Eli vaikka anturin ottaa irti, kaasut pysyy järjestelmässä?
Tässä on kyllä ohje:
https://www.yourmechanic.com/article/how-to-replace-an-ac-clutch-cycling-switch-by-mia-bevacqua

Lisäksi löytyi kuva, että anturin alla on ventiili:


PS. Hieno keli eilen. Langanpätkälläkin sai yhteyksiä:
https://logbook.qrz.com/lbstat/OH1XE/

Juha sanoi:

Nyt sain purkuautosta uuden "A/C low pressure switch":In.
Vielä pikku kysymys. Voiko anturin toisaan vaihtaa kuivaimen päästä iman että imetään kylmäaineet pois?
Eli vaikka anturin ottaa irti, kaasut pysyy järjestelmässä?
Tässä on kyllä ohje:
https://www.yourmechanic.com/article/how-to-replace-an-ac-clutch-cycling-switch-by-mia-bevacqua

Lisäksi löytyi kuva, että anturin alla on ventiili:


PS. Hieno keli eilen. Langanpätkälläkin sai yhteyksiä:
https://logbook.qrz.com/lbstat/OH1XE/

Klikkaa laajentaaksesi...

Tsekkaa sen uuden anturin "pohja". Jos (kun) siellä on putkistossa venttiili alla, niin anturissa on tappi, joka painaa kiristyessään sen venttiilin auki. Kaikissa mitä oon ite vaihtanut on ollut venttiili alla. Tosin ovat pääasiassa olleet "teknistä etumatkaa" tai jotakin kautta siihen liittyvää konsernituotetta.

kymi sanoi:

Tsekkaa sen uuden anturin "pohja". Jos (kun) siellä on putkistossa venttiili alla, niin anturissa on tappi, joka painaa kiristyessään sen venttiilin auki. Kaikissa mitä oon ite vaihtanut on ollut venttiili alla. Tosin ovat pääasiassa olleet "teknistä etumatkaa" tai jotakin kautta siihen liittyvää konsernituotetta.

Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos rohkaisusta. Perjantaina kokeillaan availla...

Kannatta myös tutkia että kompressonin magneettikytkimen ohjaus menee niin kuin valmistaja on sen tarkoittanut. Mulle on tullut vastaan muutaman kerran että kun järjestelmä vuotaa tai painekytkin on rikki niin 0n vedetty magneettikytkimelle suora virta siten aina kun ilmastointi laitetaan päälle niin kompura pyörii. Heitä "tietäviä" kun ärsyttää ettei kompura pyöri silloin kun heitä haluttaa ja ohittavat kaiken toimintaan ja turvallisuuteen vaikuttavat systeemit.

Siis oikeasti näitäkin on vuosikymmenien saatossa eteen tullut...

Ja se kaasuitta pyörominen tekee hyvää pumpulle ...... Kun ei ehken öljytkään liiku kuten pitäisi ......

jusape sanoi:

Ja se kaasuitta pyörominen tekee hyvää pumpulle ...... Kun ei ehken öljytkään liiku kuten pitäisi ......

Klikkaa laajentaaksesi...

Juurikin näin. Noiden "ranettajien" jäljiltä on kompurotia vaihdettu kun on kuiviltaan pyörineet. Lisäksi on orifice tube tai paisuntaventtiili ja kuivain aina menneet vaihtoon kun ovat kompurasta hajoamisen kanssa lähtevää metallimujua täynnä. Lisätyönä on myös koko järjestelmän perusteellinen huuhtelu.
Siis jos järjestelmästä vuotaa euron O-rengas niin "ranet" ohittaa turvasysteemin ja saavat aikaan satojen ja pahimillaan 1000€ ongelman. Toisaalta mun kai pitäisi olla tyytyväinen jos asiakkaat tuovat autonsa meidän firmaan korjattavaksi kun "rane" ei sitä ole kuntoon saanut...

10cnt osan säästämisessä, toki työt ja muut päälle, kustannus satanen - pari, ja sillä tehdään se tonnin + ??? vahinko ...... Ihan tuttua huttua ......

Olipa helppo homma. Ruuvasi vain vanhan pois ja uus tilalle. Anturin alla oli tosiaan samanlainen venttiili kuin järjestelmän täytössäkin.




Mittasin vielä vanhan ja se oli koko ajan olkkarissa vaikka meisselillä painekytkintä napsutteli.

Nyt kompura käy ja sammuu oikein ja ilmastointi taas pelaa.

Markan osa ja ilmainen vaihto. Kiitos vastanneille.

Yksinkertainen ja helposti korjattava vika, vaikea systeemistä tarkemmin tietämättä tai niitä tuntematta, löytää..... Loppu hyvin, kaikki hyvin ....